Type lichtseinen DB op spoorbaan

[Jaap Klijn]

Ik heb onlangs drie verschillende zelfbouwlichtseinen gekregen of gekocht (zie plaatje hieronder) en ondanks dat het een enorm gedoe is om die dingen in elkaar te zetten, wil ik toch het e.e.a. uitrollen op mijn spoorbaan. Het dwergsein werkt al en nu ben ik bezig met het uitrijsein. Ik rij redelijk hedendaags Duits (met wat Nederlands). De focus ligt op goederen, maar mijn kinderen rijden liever met passagierstreinen. Het is de bedoeling om de seinen met schakelaars te gaan bedienen op analoge wijze. Er is dus geen terugkoppeling met bezetmelders enz. Er is dus ook geen borging dat er geen roodsein passages zullen zijn!

Ik zou graag jullie advies willen over waar welk type sein neer te zetten. Ik heb me middels de boekjes bij de seinen en de Hp system site http://www.sh1.org/eisenbahn/shhp.htm (gevonden via beneluxspoor) verdiept in hoe het zou moeten. Ik denk dat ik weet hoe het moet, maar een beetje sparren werkt bij mij altijd beter.

In het plaatje hieronder staat mijn station met twee perronsporen, twee goederensporen, een uithaalspoor en een aftakking naar een goederenloods. Rechts vertrekt een enkelspoor, links splitst het in twee enkelsporen.

Op 13 plekken (A t/m M) kan ik een sein plaatsen. Hiervoor heb ik drie typen beschikbaar (1 t/m 3).
Mijn plan is om het uitrijsein “1” te plaatsen op plekken C, D, I, H. Ik twijfel of dit ook moet op plekken E, F en G. Vanaf die plekken vertrekken er wel treinen naar het hoofdspoor.
Inrijsein “2” wilde ik plaatsen op de plekken A, B en F.
Dwergsein “3” wilde ik plaatsen op L, M en N. Wellicht ook op E, F en G. Over K twijfel ik.

Wat vinden jullie?

Groeten, Jaap

[Jelmer]

Uitrijsein 1, ook op de plekken E, F en G, juist omdat je vanaf daar een rit op de hoofdbaan kunt beginnen.

Inrijsein 2, op plekken A, B en J (alle 3 de lijnen naar het staion).

Dwergsein 3, alleen nodig op plek L (komend uit K) en N (want al ingebouwd bij E, F en G).
omdat je vanuit M en K altijd via L moet, zou je kunnen volstaan met alleen een dwerg bij L en de rest als onbeveiligd raccordement te gebruiken.

Groeten,
Jelmer

[Jaap Klijn]

Hoi Jelmer,

Dank voor je vlotte reactie. Goed te horen dat ik het niet zo slecht had bedacht. Leuk dat ik meer uitrijseinen moet plaatsen, die vind ik leuker dan dwergseinen.

Als ik het spoor achter L als raccordement beschouw, kan er dan in dat stuk maar één loc tegelijk rijden, of kan er dan ook op zicht worden gereden?

Groeten, Jaap

[NTeering]

Hallo Jaap,

Het is de bedoeling om de seinen met schakelaars te gaan bedienen op analoge wijze

Hoe je je dat voorgesteld?
Inrijsein: 3 leds met 3 seinbeelden
Uitrijsein: 5 leds met 4 seinbeelden
Dwergsein: 2 leds met 3 seinbeelden.
En 13 seinen in totaal?
Wil je iedere led apart kunnen schakelen?
Of met een draaischakelaar per sein een seinbeeld kiezen?

Je verteld er niet bij of je ook analoog of digitaal rijdt.
Ook als je analoog rijdt lijkt het mij handig om die seinen toch maar digitaal aan te sturen.
Een tweedehands Multimuis is zeer betaalbaar.
Dan kun je met een Arsigdec decoder (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,71976.msg3221707178.html#msg3221707178) je seinen bedienen met de handregelaar.

Mvg
Nico

[Martin Hornis]

Mijn plan is om het uitrijsein “1” te plaatsen op plekken C, D, I, H. Ik twijfel of dit ook moet op plekken E, F en G. Vanaf die plekken vertrekken er wel treinen naar het hoofdspoor.
Inrijsein “2” wilde ik plaatsen op de plekken A, B en F.
Dwergsein “3” wilde ik plaatsen op L, M en N. Wellicht ook op E, F en G. Over K twijfel ik.

Bij positie F ga je een beetje de mist in. Je twijfelt of je bij F een uitrijsein gaat plaatsen. Maar twee zinnen verder wil je daar een inrijsein plaatsen. F is toch het onderste stationsspoor? Bij de tweede F had M moeten staan.

De omschrijving van Jelmer is correct. Bij een beveiligd raccordement behoren dan dwergseinen te staan bij K en M; bij M aan de andere kant van het spoor. Dat (= andere kant van het spoor) geldt ook voor de situaties bij A, B, E, F, G en I.

[Dennis.]

Hoi Jaap,

Hierbij even mijn iedee hierover 

Om te beginnen is er kwa Seinbeeld geen verschil tussen een inrij- of uitrijsein, het is of fahrt (groen, trein gaat rechtdoor door de wisselstraat) of langsamfahrt (groen geel, trein gaat afbuigend door de wisselstraat)
Of natuurlijk rood (halt)
Wel moet er bij de inrijseinen van het station onder het hoofdsein een voorsein hangen wat de machinist verteld of het uitrijsein halt fahrt of langsamfahrt toont. Dit is bij de uitrijseinen niet nodig, hier voldoet enkel een hoofdsein.
De dwergseinen (sperrsignalen) worden alleen gebuikt om te rangeren, maar dat had je al begrepen. Wel zou je op de plekken A en B op m'n tekening dwergseinen neer kunnen zetten (de hoofdseinen kunnen dan vervallen) en op de plek X een gruppenausfahrt kunnen maken. Wanneer het sein X dan veilig is komt het bijbehorende dwergsein (A of B) ook uit de stand halt en kan de machinist van het betreffende spoor vertrekken.



Groet Dennis

[PaulRoman]

Hallo Jaap,

Persoonlijk vind ik onderstaand document behoorlijk informatief.
http://www.der-moba.de/index.php/Eisenbahnsicherungs-_und_-signaltechnik
Misschien heb jij er ook wat aan.

Groet,

Paul

[Bert_Apd]

Paul,

Leuke en uiterst leerzame link, het DB seinstelsel "in een notendop"! 

Bert

[Jaap Klijn]

Allen dank voor de reactie. Ik zal even reageren/vragen beantwoorden.

En 13 seinen in totaal?
Wil je iedere led apart kunnen schakelen?
<knip>
Je verteld er niet bij of je ook analoog of digitaal rijdt.

Ik rij Märklin digitaal, maar met een IB en viessmann wisseldecoders. Het geheel stuur ik aan via de IB en niet via een PC. Ik ben dus erg goed in knopjes indrukken. De seinen wil ik analoog doen, want ik voel me niet goed genoeg thuis in de digitale wereld. Ik kan netjes handleidingen volgen en dan werkt het wel, maar ik snap het dan niet. Bovendien vind ik decoders erg duur. Voor uitrijseinen ga ik drie schakelaars gebruiken per sein en mbv twee diodes kan ik alle seinbeelden uitbeelden. Dwergseinen lukken met één schakelaar, inrijseinen met twee schakelaars en één diode.
Ik zal de link over ArsiDec lezen, zodra ik weer even tijd heb.

Bij positie F ga je een beetje de mist in. Je twijfelt of je bij F een uitrijsein gaat plaatsen. Maar twee zinnen verder wil je daar een inrijsein plaatsen. F is toch het onderste stationsspoor? Bij de tweede F had M moeten staan.

Je hebt gelijk dat ik de mist in ga. Het inrijsein bij F, moet zijn het inrijsein bij J!

Wel moet er bij de inrijseinen van het station onder het hoofdsein een voorsein hangen wat de machinist verteld of het uitrijsein halt fahrt of langsamfahrt toont. Dit is bij de uitrijseinen niet nodig, hier voldoet enkel een hoofdsein. <knip>
Wel zou je op de plekken A en B op m'n tekening dwergseinen neer kunnen zetten (de hoofdseinen kunnen dan vervallen) en op de plek X een gruppenausfahrt kunnen maken.

De reactie van Dennis vind ik interessant. Helaas kent Viessmann of Schneider (o.i.d geloof ik) geen inrijsein gecombineerd met een voorsein (als bouwpakket). Anders had ik dat wel gedaan, het geheel moet liefst zo realistisch mogelijk zijn. Ook hou ik  van meer lichtjes. In dat licht, ga ik dan ook niet twee uitrijseinen vervangen door een Gruppenasufahrt, dat kost me teveel lichtjes! 

De suggestie van de website ga ik een keer bestuderen, maar kost me nu te veel tijd. De komende dagen ben ik op familiebezoek, dus even geen reacties mijnerzijds, maar ik waardeer de input tot nu toe zeer!

Groeten, Jaap

[Jeroen1975]

Er is een hele mooie Nederlandse website over seinen.

http://www.thesignalpage.nl

Groeten Jeroen.

Verstuurd vanaf mijn S57 met Tapatalk