Mag ringleiding nou wel/niet rond lopen

[Ronald Halma]

 

[Timo]

Dikte hangt nog steeds af van wat je aan stuur. 1,5mm² is inderdaad mooi voor normale boosters enzo en zal het verval over een flinke zonderbaan wel meevallen. Heb je een 10A Edits booster of is die ringleiding voor alle meters ledstrip boven je baan is die 1,5mm² al krap. Het dan verbinden in een kring zorgt er dan voor dat het meer binnen de perken blijft.

Dus zoals Klaas al aan gaf, mag je een ringleiding rond laten lopen, ja. Zou ik er op vertrouwen qua draaddikte voor rijspanning, nee.


Timo

[Bert_Apd]

Henk,

Ik heb alleen in het eerdere draadje gelezen dat volgens Ronald de ringleiding niet gesloten mocht worden.

Ik zie zelf (nog) geen argumenten daarvoor, mogelijk ontbreekt het mij aan specifieke kennis daarvoor.

Daarom was mijn vraag (en ook die van Klaas) wat de problemen zijn wanneer deze wel gesloten wordt.

Een vraag daarover is nog geen discussie...

Dit forum is toch om kennis te delen en te vergaren?

Maar concrete antwoorden (hoe technisch misschien) blijven uit...

Dus blijft het, zoals Klaas ook concludeert, blijkbaar een sprookje, gebaseerd op onwetendheid.

Groeten,
Bert

[Ronald Halma]

Ik heb alleen in het eerdere draadje gelezen dat volgens Ronald de ringleiding niet gesloten mocht worden.

Bert, niet volgens mij. Volgens de site waar ik het vandaan haalde.

[Bert_Apd]

Sorry Ronald, maar jij kopieert hier dus beweringen als een argument dat je zelf niet kunt toelichten...

De "ring" mag overigens niet gesloten zijn.

Zo blijven de sprookjes wel in de wereld...

[Ronald Halma]

***, wat een gezeur weer. Wil je nu discussiëren om het discussiëren?

[Klaas Zondervan]

Nee Ronald, niet volgens die site. Volgens sommige personen op die site, die ook daar werden tegengesproken, met als hier.

Laat ik nog maar eens de vraag stellen die ik in het verleden ook heb gesteld: is er iemand die problemen heeft (gehad) met een gesloten ringleiding en gingen die problemen over nadat je de ring hebt geopend? Laat dan eens foto's zien hoe je de ring hebt aangelegd. Ik heb wel een vermoeden wat er mis kan gaan, maar dat vermoeden wil ik bevestigd zien.

[Reinout van Rees]

Ik vond een hier eerder genoemd argument erg overtuigend: "als een ringleiding niet mag, mag een rondlopende baan ook niet". Aangezien ovaaltjes mogelijk zijn...

Reinout

[Bert_Apd]

Reinout,

Volgens Henk is het al of niet kunnen sluiten van de ring blijkbaar afhankelijk van de dikte van het gebruikte draad en de grootte van de baan:

Zoals ik al schreef, bij voldoende dik draad doet het er op een doorsnee zolderbaan weinig toe of een ring gesloten is of niet of waar het exacte aansluitpunt nou ligt.

Dus Henk weet blijkbaar wel waar de problemen zitten...

Bert

[Klaas Zondervan]

Wat Henk bedoelde: als de draad dik genoeg is, is het niet nodig om vanwege het spanningsverlies de ring te sluiten.

[Bert_Apd]

Oké, dat heb ik niet op die manier gelezen, sorry Henk... 

Bert

[Arbhin]

Schakel-technisch gezien is er geen probleem met een rond-liggende leiding. Evenmin met een open leiding structuur.
Wat met een gesloten voeding zou kunnen zijn, is dat het uiteindelijk rendement niet voldoende kan zijn.
Met gelijkstroom: Zolang je de '-' en de '+' niet met elkaar verbind zijn alle opties mogelijk.
Op basis hiervan: Open of Gesloten is allebei mogelijk.

Maar het kan dus zijn dat treinen op een baan met een gesloten ringleiding effectief net iets langzamer rijden vanwege capaciteit daling (op modelspoor niveau waarschijnlijk minimaal) dan bij een open ringleiding.
Een open ringleiding heeft echter een daling aan het eind van zijn aansluiting.

(Terwijl ik dit schrijf bedenk ik mij dat de rails ook geleid [anders rijden de treinen ook niet] dus effectief heb je altijd een gesloten systeem).

Het voordeel van een gesloten ringleiding t.o.v. een open: wanneer er ergens een draadbreuk optreedt, zal de andere leidingrichting de voeding overnemen.

Groet,

Arbhin

[Bert_Apd]

Nog even terug naar het kernpunt:

De bewering was dat een ringleiding persé niet gesloten mocht worden, dat is FOUT...

De "ring" mag overigens niet gesloten zijn.
Dit mag dus NIET:



Bron: http://www.h0modelspoor.nl/

Bert

[nighttrain1]

Waar om heet het dan "RING"leiding? 

[Eric B]

Even afgaande op de theorie van de ringlustechniek, waar ik in mijn dagelijks werk mee te maken heb zie ik maar één mogelijke reden waarom een ringleiding niet gesloten zou mogen zijn en dat is looptijdsverschillen van de digitale signalen.

Ter verduidelijking aan de hand van de met fout gekenmerkte tekening, een digitaal signaal kan zowel links- als rechtsom vanaf het voedingspunt bij elke railaansluiting komen.
Voor elke aansluiting geldt dus een kort- en een lang pad.

Bij (hele) grote lengte van de ringleiding, zou het mogelijk zo kunnen zijn, dat de signalen door het tijdsverschil in tegenfase bij de decoder aankomen en elkaar daardoor kunnen opheffen of ernstig verzwakken.

Echter uitgaande van een voortplantingssnelheid van een kleine 300.000km/s, moet je wel een heel lange ringleiding hebben om dat effect te bemerken.
Ik zie dus geen enkele reden om de ringleiding niet rond te laten lopen, sterker ik zie alleen maar voordelen bij het wel rond laten lopen.