Hoeveel kan een DB BR 212 trekken op een steile helling?

[Wim Hesselink]

Wim,

Je mag een beperkt deel van een artikel plaatsen, niet groter dan strikt noodzakelijk, en onder bronvermelding.

Dan valt het onder citaatrecht, een soort 'uitzondering' op het auteursrecht.

Gr, Bert
Team moderatoren.

OK bedankt Bert!
Dus als ik een scan maak van alleen de tabel mag ik hem hier dus wel plaatsen? (Met verwijzing naar EJ).
De EJ verwijst zelf trouwens bij het plaatje van de tabel naar "Archiv K. Koschinski"

Groet, Wim

[Wim Hesselink]

300 kN = 300 000 N =~ 30 000 kg = 30 ton, 30 x 0,3 = 9 ton

De wrijvingskracht van alle wielen op de rails is 0,3 x locgewicht, niet 0,3 x aanzetkracht.

Dat schreef Rob (Borotof) ook niet.
Ik vermoed dat hij uitgaat van een moderne 4 assige lok van 90 ton (dus een asdruk van 22.5 ton). Die zou bij een wrijvingscoefficient van 0.3 dan max 90 x 0.3 = 27 ton aanzetkracht leveren. Wat gelijk is aan 27 x 9.8 = 265 kN (afgerond 300 kN)

Voor mijn BR 212 (65 ton gewicht, 4 assen) zou dat dan 19.5 ton aanzetkracht zijn (of 191 kN).
Op een 40 promille helling komt dat overeen met een wagengewicht van 487 ton. Dat is puur de last die hij vanuit stilstand in beweging zou kunnen zetten zonder dat de wielen gaan slippen. (correct me if I'm wrong; ik ben chemisch ingenieur. De laatste keer dat ik mechanica had, is inmiddels 26 jaar geleden...  )
Volgens de tabel in EJ is de Anfahrgrenzlast op een 40 promille helling 236 ton. Dat is een factor 2 lager dan die 487 ton. Ik neem aan dat hier nog een extra marge voor veiligheidsredenen en ook voor verliezen in zit.

Groet, Wim

[borotof]

Wim, de huidige computergestuurde loks kunnen hun tractie vanwege antislip en andere elektronische grappen veel beter kwijt dan de oudjes, daar komt bij dat 0,3 (of iets meer) onder ideale omstandigheden is, ze moeten een helling ook kunnen nemen als het regent, dus een faktor 2 tov de theorie klinkt me vrij logisch in de oren..

grtz rob

[72sonett]

... een moderne 4 assige lok van 90 ton ... Die zou bij een wrijvingscoefficient van 0.3 dan max 90 x 0.3 = 27 ton aanzetkracht leveren. Wat gelijk is aan 27 x 9.8 = 265 kN (afgerond 300 kN)

Dat sommetje klopt precies.

[borotof]

Wat wil je nou zeggen dan ?

[Bert van Gelder]

OK bedankt Bert!
Dus als ik een scan maak van alleen de tabel mag ik hem hier dus wel plaatsen? (Met verwijzing naar EJ).
De EJ verwijst zelf trouwens bij het plaatje van de tabel naar "Archiv K. Koschinski"

Groet, Wim

 

[jerrytrein]

Ik had ook ergens een artikel gelezen dat op zijlijnen de asdrukken lager zijn dan hoofdlijnen,er werd gerekend in assen die een loc mocht meenemen op een traject
Dus als het  traject een asdruk van 10 ton kan hebben en de loc 300 ton kan trekken dan was de beperking het aantal assen
De locs die de ERTZ treinen trokken konden wel een hele berg trekken,maar er werden lichtere locs gebouwd om op sommige trajecten te kunnen rijden
Dit omdat de locs gewoon te zwaar waren
Dus je hebt met nog meer factoren te maken als enkel wat kan de loc trekken
Alsde max last van een traject dan de asdruk(ken) over schrijd ,kan je alleen met minder assen rijden
Ener zijn tabellen over asdrukken

[72sonett]

Wat wil je nou zeggen dan ?

Ik dacht dat jij je een factor 10 vergist had.

[VictorPM]

Onafhankelijk van wat de toegelaten asdrukken zijn op hoofdlijnen of zijlijnen... een 212 is zoals hij is, weegt wat hij weegt en kan dus trekken wat hij trekken kan 

[Wim Hesselink]

Bij deze de scan van de tabel:



Het plaatje komt dus uit Eisenbahn Journal Special 2/2018: V100 (DB Baureihen 211 und 212) van Konrad Koschinski en Andreas Kabelitz
https://shop.vgbahn.info/eisenbahn-journal/shop/v+100-_4677.html
Het plaatje is te vinden op pag 26.

Groet, Wim

[VictorPM]

Interessante tabel, bedankt voor het plaatsen 
Ik wist niet dat een V100 naast de twee Wandler (koppelomvormers) ook een vaste koppeling had. Rijdt bij topsnelheid wel zo zuinig
Bij mijn weten hebben de grotere diesels zoals een 218 dat niet.

De linker kolom geeft de Streckenwiderstand aan, zoals eronder aangegeven is dat een combinatie van helling en boogweerstand.
In kg per ton... allebei massa, dus in feite dat ook promillen.

[ivanzon]

Kan je voor de tabellen niet beter voor een 213/V100.23 kiezen? Bij de 212 heb je nog te maken met beperkingen op grond van het maximale remvermogen, terwijl de 213 speciaal voor steile hellingen aangepast is met een verbeterde rem

[Wim Hesselink]

Behalve de remmen, is de 213 helemaal gelijk aan de 212 (het is in principe een omgebouwde 212). Motorvermogen en trekkracht zijn dus helemaal gelijk. De 213 heeft dus exact dezelfde Schlepplasttafel.
Het verschil is dus eigenlijk administatief: een 213 mag op Steilstrecken rijden. Een 212 niet (omdat hij niet de extra rem heeft).
Mijn fictieve lijntje is trouwens 39-40 promille (dus net geen Steilstrecke). Daarom mag ik er met een 212 op. In schaal N zijn er trouwens ook geen modellen van de 213.
Groet, Wim