MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder.

[NTeering]

Dat zijn dus GEEN XP Updates

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

[santerdam]

Bart, wat jij ziet bij de updates zijn geen XP-updates. Je ziet alleen maar beveiligingsupdates en updates voor Office 2007 en 2010. En dit alles heb je niet te danken aan de overheidscontracten - iedereen krijgt deze updates en je hoeft daarvoor niet eens in NL te wonen.

Bij de overheid worden updates voor XP nooit gedistribueerd via de internet updates. Sterker nog, die vorm van updates is uitgeschakeld. Microsoft stuurt de nieuwe updates naar de systeembeheerders van de diverse diensten. Daar worden de updates uitgebreid getest en daarna opgenomen in de reguliere interne updates - dat is een mix van allerlei overheidsapplicaties. Distributie loopt via de eigen netwerken van de overheid en nooit via publiek internet.

PS : Office 2007 en Office 2010 loopt ook gewoon op Windows 10.

Sander

[ruudns]

...... en die xp-updates worden per 2017 een fractie 4x zo duur. Wij sluiten de laatste xp-machines per 01/01/2017 af .

[Bart Sanders]

Hallo Sander,

Jij hebt helemaal gelijk!

XP heb ik - foutje - gelijk geschakeld aan de applicaties zoals binnen Office e.d. Inderdaad, XP zelf wordt niet meer aangepast/onderhouden.

Wat niet wegneemt dat wij er hier - ook zakelijk - nog prima mee kunnen werken, zeker omdat de beveiliging goed wordt bijgehouden.

Een Prettig Kerstfeest!

Bart

[santerdam]

Bart,

Over de XP-updates is inmiddels wel duidelijkheid ontstaan. Daarover zijn we het wel eens.

Blijft alleen de vraag waarom je meerdere PC's nodig hebt voor de MARDEC met beveiligings-risico. Als het gaan over de MARDEC heb je geen enkele internet verbinding nodig in het operationele gebruik en het je geen infectie risico. Gewoon niet verbinden met internet !

Vervolgens schrijf je :

Wat niet wegneemt dat wij er hier - ook zakelijk - nog prima mee kunnen werken, zeker omdat de beveiliging goed wordt bijgehouden.

- De beveiliging wordt NIET goed bijgehouden. Je hebt allen maar een update met één maal per maand een poetsbeurt - je voorkomt geen internet-troep. Een maand lang mag alle narigheid op je PC binnenkomen en eens per maand komt de schoonmaker.

- Je hebt het ook nog over 'zakelijk' - dat heeft natuurlijk niets te maken met MARDEC. Dat kunnen we in dit draadje dus beter vergeten.

Sander

[Bart Sanders]

Inderdaad, laten we het in dit draadje maar over MARDEC hebben - daar wordt hier al vaak genoeg van afgeweken....

Mijn oorspronkelijke bijdrage is alleen bedoeld geweest om diegenen die ook nog met XP werken te laten zien dat MARDEC 3.0 ook op dit platform redelijk goed kan worden geïnstalleerd.

En gewoon heel goed nadat Nico mij op de Arcomora installatie heeft gewezen.

Bart

[jowi]

Eigenlijk maakt het besturingssysteem niks uit. De software waar het om gaat draait niet op de pc maar in de Arduino. Je hebt alleen een pc of mac of unixbak oid nodig om met de arduino te communiceren via een terminal. Dat kunnen zo ongeveer alle systemen sinds de jaren 70... al moet je dan wel iets verzinnen om direct over rs232 met de arduino te praten en niet via usb

Echter omdat Nico er voor gekozen heeft er een heel installatiepakket omheen te bouwen, wordt het doelgebied beperkt tot min of meer recente windows versies en spelen dit soort zaken.

[Bart Sanders]

Eigenlijk maakt het besturingssysteem niks uit. De software waar het om gaat draait niet op de pc maar in de Arduino.

Klopt! Maar nu weten de mensen die dit draadje lezen, dat het MARDEC pakket ook vlekkeloos installeert op een (oude) XP computer.

Mocht de geneigde liefhebber tóch RS-232 seriële communicatie willen doen met een Arduino UNO, dan kan dat ook. Je zult maar zo'n oude PC willen gebruiken waar geen USB op zit.... Op de UNO zijn de TX en RX lijntjes beschikbaar. Met bijv. de ST232 chip maak je daarmee een RS-232 verbinding. Deze chip maakt intern de hogere RS232 spanningen, dus geen extra voedingen nodig. Ik gebruik de ST232 in een ander ATMega project o.b.v. een AVR Board Light. Een oude, maar prima werkende FLM 1780 draaischijf die ongewijzigd daarmee heel goed digitaal bestuurd kan worden. Maar, dat is een ander topic.

Groet,

Bart

[NTeering]

omdat Nico er voor gekozen heeft er een heel installatiepakket omheen te bouwen, wordt het doelgebied beperkt tot min of meer recente windows versies

Het succes van de Mardec is volgens mij te danken aan:
- een lage prijs met veel functionaliteit, zonder dat programmeerkennis nodig is.
- het aanbieden van een shield
- het aanbieden van een compleet installatiepakket.

Projectjes met een Arduino zoals de Mardec worden op diverse (vaak specialistische) sites besproken.
De auteur komt doorgaans niet verder dan een technische bespreking van zijn product, het aanbieden van wat Eagle files voor een printje, een sketch publiceren die je nog naar eigen wens moet aanpassen en een waslijst aan activiteiten die je zelf allemaal nog moet doen om het aan de gang te krijgen.
Je moet zelf maar zien:
- dat je een printje maakt of laat maken.
- de componenten verzameld.
- de vereiste software ergens vandaan haalt, installeert, aanpast en op je Arduino krijgt.
Voor de technisch onderlegde modelspoorder is dat doorgaans wel te doen. Maar een leek haakt direct af.

Dus het 'installatiepakket voor Windows' is geen beperking van de doelgroep maar juist een uitbreiding. 90% Gebruikt immers Windows.
Zonder dat installatiepakket waren de meesten al lang afgehaakt.
Bovendien heeft Bart aangetoond dat zelfs XP-gebruikers er mee aan de slag kunnen. Zij het met wat meer moeite maar wel met standaard XP-tools.

Nico
 

[NTeering]

Aan het einde van het *.msi script komt vier keer de melding "certmgr-x86.exe geen geldige Win32 toepassing"

Dat is op zich wel merkwaardig omdat certmgr-x86 natuurlijk de 32bits variant is van certmgr-amd64.exe die voor de 64bits Windows is.
Mogelijk dat deze certmgr-x86 gewoon niet voor XP bedoeld is. Komt ook uit de Windows 7 SDK.

Nico

[Bart Sanders]

Mogelijk dat deze certmgr-x86 gewoon niet voor XP bedoeld is.

Dat is heel goed mogelijk, de nieuwe installatiewerkwijze m.b.v. de Arcomora installatie werkt zoals geschreven verder perfect onder XP SP3. Als je die 4 x foutmelding gewoon negeert, werkt daarna alles en de installatie lijkt verder ook volledig te zijn.

En je lijst van "verkoop argumenten" van MARDEC (en vervolgzaken) is precies de reden waarom ik het geheel wil presenteren bij onze N.L.M.V. clubleden. Men staat daar toevallig net aan de vooravond van de DCC digitalisatie van een nu nog analoge baan. Een clublid vertelde mij al dat zijn 8xwissel decoder hem EUR 243,- had gekost.

Nadat ik op de club binnenkort een demo-omgeving heb opgebouwd, ben ik benieuwd op het commentaar rond het gebruikersgemak!

Groet,

Bart

[Bart Sanders]

Hoi,

Gisteren op de club (NLMV) over MARDEC gepraat met clubleden. Daarbij werd een interessante vraag gesteld.

Ik heb dit draadje er (nog) niet op nagekeken, misschien is dit thema al eerder opgedoken.

De stelling is: "Voor een modeltreinclub is langdurige beschikbaarheid van een leverancier een belangrijke eis. Dus de continuïteit van producten zelf en van de leverancier daarvan moet gewaarborgd zijn. Vaak wordt lang aan een project gewerkt en dan is het erg vervelend als bouwstenen van zo'n  project er ineens niet meer zijn of niet meer worden ondersteund."

Uit de zaal kwam meteen een opmerking in de trant van: "Ha, MÄRKLIN was niet lang geleden zelf bijna verdwenen en dan had je daar mooi gestaan met je kostbare MÄRKLIN investering!". Er werd dus ook gerelativeerd.

Maar, er zit toch een goede vraag in verborgen: kan een modeltreinclub langdurig - dus echt jarenlang - op een product als MARDEC vertrouwen en bouwen?

En als ik schrijf "product" dan betekent dit hier geen commercieel product in de zin van een fabrikant die ingeschreven is, die garantieverplichtingen heeft enz. Hier is MARDEC veel meer een ontwikkeling die zonder winstbejag van liefhebbers voor andere liefhebbers wordt ontwikkeld.

Wat denkt Nico zelf van deze vraag? Wat denken anderen die dit draadje volgen?

Groet!

Bart

[Hans sprinter]

Bart, een kleine overdenking van mijn kant:
Ik heb me een tijdje geleden dit ook al bedacht en daarvoor een voorraad micro controllers aangelegd als spare.
Een soort van lifetime stock, die in de IC wereld niet ongebruikelijk is.
Het is een oplossing voor het aangedragen probleem, wat volledig terecht is overigens, gezien de turn around time van een microcontroller, zelfs bij ons in automotive.
Aangezien de gemiddelde prijs onder de drie euro ligt is dit redelijk te doen.
Ik ben benieuwd hoe anderen dit probleem benaderen.
Groetjes, Hans
 

[NTeering]

Ik denk dat Bart niet zozeer doelt op de toekomstbestendigheid van de microcontroller(Arduino) maar eerder van die van de Mardec.
Maar vroeg of laat (hopelijk heel laat, ben nu 65) zal ik er wel een keer mee ophouden. Het voordeel van de Mardec is echter dat het in essentie alleen maar software is, een Arduino sketch. Dat kun je altijd blijven gebruiken; daar ben ik niet voor nodig. De extraatjes als het DCC-shield en het installatiepakket zijn strikt genomen niet nodig. Als modelspoorclub kun je daar best wel wat op verzinnen. Ook zou de levering van het shield door een ander kunnen worden overgenomen (kan BNLS geen printservice opzetten?).
Daarom is de toekomstvastheid van de Mardec naar mijn idee groter dan die van andere kleine hardwareleveranciers zoals PiCommIT,  Hans de Loof, Leon van Perlo en Digikeijs. Zij leveren een kant en klaar product met ingebakken software. Als deze verdwijnen is dat toch een groter 'probleem' denk ik dan dat de Mardec-auteur er mee stopt.
De Mardec vereist hoe dan ook een stukje eigen inbreng door zelf een Arduino te bestellen en software te installeren. Daarvoor ben ik niet nodig. Maar daarvoor krijg je dan ook wat voor terug: een product met een unieke prijs/functionaliteit verhouding.

Mvg
Nico

[Goosie]

Ik ondersteun Nico zijn antwoord hierin!
De sketch is beschikbaar, en de arduino is al zo enorm lang een stabiel platform en is in zulke enorme aantallen geproduceerd dat het niet nodig is naar mijn idee een voorraad aan te leggen.

groet
Henk