Bezetmeldingen blijven hangen in DR4088CS

[addelaat]

Beste Forum leden,

Ik heb een DR4088LN aan gesloten via loconet op mijn IB. Aan de DR4088LN hangen 7 DR4088CS via S88. Alle modules zijn zichtbaar in Koploper waarbij de DR4088LN perfect functioneert en bij de andere DR4088CS er steeds 3 á 4 bezetmelders bezet blijven op willekeurige plaatsen. Wie kan aangeven hoe ik dit euvel kan verhelpen?
Alvast bedankt voor de medewerking, groetjes Ad de Laat

[Karst Drenth]

Hoi Ad (??)

Blijft het rode ledje op de betreffende module ook aan als je een 'hangende' bezetmelding hebt ?

Grtzz,

Karst

[addelaat]

Beste Karst,
De rode ledjes op de modulen knipperen constant. Hoe dichter dat je bij de DR4088LN komt hoe sneller dat ze knipperen.
Groetjes,
Ad de Laat

[Karst Drenth]

Hoi Ad,

Knipperen zo ook als er niets op de baan staat ??

Als er geen stroomverbruikers zijn, horen alle ledjes uit te zijn.

Om het probleem te lokaliseren, eerst alle verbruikers van het spoor halen. Dan met 1 verbruiker (lok / wagen met verlichting) de baan af en zien waar de 'hangers' optreden.


Grtzz,

Karst

[addelaat]

Beste Karst,
Voor dat ik opstart in Koploper staat de IB op stop en zijn er geen brandende ledjes op de DR4088CS, wel het groen ledje op de DR4088LN. Zodra ik op de groene pannenkoek in Koploper klik gaat de IB op go en gaan alle ledjes knipperen. Er staat dan helemaal niets op de baan. Als ik dan in Koploper kijk dan zijn er 22 secties van de 120 bezet. Als ik dan met een wagonnetje met verlichting er over heen rijdt dan geven de delen die geen bezetmelding gaven een bezetmelding aan. Als ik over de delen rijdt die als bezet waren aangegeven dan veranderd er niets. Aan het knipperen van de ledjes veranderd niets. Het klopt volgens mij ook dat de ledjes branden want per module zijn er 3 á 4 bezetmeldingen.
Ik hoop dat je hierdoor wat dieper in mijn systeem kunt kijken.
Alvast bedankt voor de moeite.
Groetjes, Ad de Laat

[Karst Drenth]

Hm... lijkt er op, dat er storing opgepikt wordt....

Kun je eens wat foto's plaatsen hoe je e.e.a. aangesloten en gemonteerd hebt ?

Met spanning op de baan en zonder stroomverbruikers moeten alle LEDjes uit zijn...

[addelaat]

Beste Karst,
Hierbij de gevraagde foto's. Ik hoop dat ze overkomen. Eén foto van de situatie onder de baan waarbij alles is aangesloten en één van de montage op het bord zonder aansluitingen. Ik heb ook een tekening toegevoegd  met een aansluitschema. De tekening verschilt iets met de foto. Ik heb hier namelijk één aansluiting van de "Blauwe" booster en één aansluiting van de "rode" booster op elke module zitten. De rijspanning zit dan ook steeds rechtstreeks op de betreffende booster aangesloten. Dus het linkse deel (1-8) zit steeds op blauw en de rijspanning ook en het rechtse deel (9-16) zit op rood met de rijspanning op rood.
Ik hoop dat je zo wat dieper in mijn systeem kunt kijken en de mogelijke oorzaak kunt ontdekken.
Alweer bedankt voor de moeite. Groetjes,
Ad de Laat

[Karst Drenth]

Hoi Ad,

Heb je de 'spontane' meldingen ook als je de aansluitingen naar de rails aan de kant van de DR4088's loshaalt ??

[addelaat]

Beste Karst,
Als ik de aansluiting van een willekeurige bezetmelder los haal dan valt ook de bezetmelding weg. Ik heb een nieuwe aansluiting gemaakt met een nieuwe draad maar dan is het resultaat hetzelfde dus een bezetmelding.
Groetjes, Ad de Laat

[Karst Drenth]

Hoi Ad,

Ik bedoelde eigenlijk zoals je op de onderste foto (geen kabels er aan) ook storing hebt. Dwz, als je alle contacten test ( b.v. met een lampje tussen de melder ingang en je 'naar rail' draad ) heb je dan ook klevende meldingen ?

En... zie ik het goed dat je netwerkkabel (UTP / FTP) hebt gebruik voor het aansluiten ??  Dat soort kabel is eigenlijk niet geschikt, om dat het bestaat uit 4 x een getwist paar. Zeker als je ook de 'naar-rails' spanning daar doorheen laat lopen, kan en zal het paar dat die 'naar-rails' spanning voert storing induceren in de andere draad van het getwiste paar. Hetzelfde effect krijg je als 1 ader van de andere paren straks wel strom voert en de andere niet... Het effect wordt sterker naarmate de kabellengte groter wordt. We (Wim en ik) hebben dit destijds (2007-2008)bij het ontwikkelen van de BM-SD modules al ontdekt. En ik denk dat Wim daar op doelt...

De paren zijn: Bruin/Bruin-wit, Blauw/Blauw-wit, Groen/Groen-wit etc...

Het beste gaat het met losse, netjes parallel lopende draden van voldoende dikte. Ik zelf gebruik daarvoor 0.5mm² draad. MOcht je het allemaal niet opnieuw willen/kunnen bedraden, bestaat de mogelijkheid, de ingangen minder gevoelig te maken door een weerstand van 270ohm tussen elke ingang en de voedings-ingang te plaatsen. Maar dat is m.i. een lapmiddel omdat het niet de storing zelf wegneemt, maar slechts het gevolg. De storing zal blijven en zodra deze te groot wordt, krijg je weer hetzeldfe effect.

Grtzz,

Karst

[ErikW]

Als de terugmelding blijft knipperen, ook als er wel een verbruiker op de rails staat, gaat een weerstand je ook niet redden.  Ik denk dat je een probleem hebt aan de digitale (S88) kant.

Ik zie een kastje boven je elektronica staan, is dat toevallig een grote transformator?  Ik zou die eerst eens uit de buurt van je bedrading halen.

Ik heb zelf ook heel veel last gehad van spookmeldingen bij een soortgelijke opstelling.  Het goed afschermen van de bedrading en de printen heeft daar uiteindelijk heel veel geholpen. 

Zit er ook een patroon in welke modules spookmeldingen geven?  Zijn het bijvoorbeeld die achteraan de S88 bus, of juist die links op de foto?

[Geert-Jan van Nimmerdor]

Ik wil het draadje niet kapen, maar heb ongeveer hetzelfde probleem.

S88 1 loconet, s88 2, s88 3. Bij mij geeft de hele s88 3 bezet. Allemaal digikeijs. Ik heb het nooit echt op kunnen lossen. Mijn oplossing was om tussen melder 2 en melder 3 een lege bezetmelder te hangen.
Ik zag net wel dat ik tussen s88 2 & s88 3 een ftp/utp kabel gebruik. Naar aanleiding van Karst zijn opmerking hierboven zal ik die kabel er eens uit gaan halen. Verder is het een mysterie.

Dus ik ben zeer benieuwd naar de oplossingen die hier worden aangedragen.

mvg

Geert-Jan

[Karst Drenth]

Let wel, ik heb het niet over de utp kabel tussen de modules onderling ! Maar over de aansluitingen naar de rail...

Mysterie is he niet, gewoon natuurkunde... Alleen waar die ingrijpt op de goede werking is een kwestie van systematisch zoeken en uitsluiten...

Ik zou zeggen: Alle inputs van de s88 Modules loshalen, en 1 voor 1 weer aansluiten, totdat het verschijnsel weer optreedt. Dan moet je zoeken in die verbinding(en).

[ErikW]

Hoi Geert-Jan,

In een ander draadje kwam al eens naar boven dat de utp-kabels soms nog wel eens foutief bedraad zijn.  Je zou eens kunnen proberen of het probleem meeverhuist met de kabel.  utp-kabels zijn normaal gesproken beter dan S88 flatcables, zeker als je de afgeschermde variant gebruikt.

Oh ja, ftp-kabels bestaan niet 

Erik

[Karst Drenth]

Jawel hoor

Foil Shielded Twisted Pair