Welke DCC module bij simpele draaischijf

[Ronald Halma]

Hoi luitjes,

Een simpele vraag; heb een kit Kitwood Hill Models draaischijf gekocht. Dat is een simpel type met een eenvoudige aandrijving:



Mijn vraag is: welke DCC module voor rijrichting wisselen is het gemakkelijkst en meest geschikt voor deze schijf? Had in de ency gelezen dat het geen type mag zijn die op kortsluitbeveiliging werkt.
Wacht met spanning op een antwoord

Grtz, Ronald.

[guest7823]

Encyclopedie item over draaischijven

Wanneer u gebruik maakt van een digitaal systeem, zoals een centrale, locdecoders en wisseldecoders, is het eigenlijk uit den boze om een keerlusmodule te gebruiken, welke gebruik maakt van kortsluitdetectie (lees: symptoom-bestrijding).

Kies dus bij een draaischijf voor een keerlusmodule, die werkt volgens het kortsluitingdetectie-principe. Er bestaan keerlus-modules die, volgens de fabrikant, minder belastend werken. In het artikel Keerlus (zie: 'Meer informatie') zijn een aantal keerlus-modules opgenomen.

Tja, goh, ach .......... stammenstrijd dus WEER 

Persoonlijk zou ik voor de DR410 gaan

[Ronald Halma]

Ha ha, ik had alleen de bovenste zinsnede gelezen heb gezien dat de door jou genoemde module nog wel bij enkele leveranciers beschikbaar is.

Ik ga kijken, en uiteraard dank!

[gvandersel]

Stammenstrijd is snel uitgevochten. Er is geen ruimte voor een andere dan een keerlus module op basis van kortsluit detektie.
IK heb echter een vraag. In de NB-55 van Peco worden twee koperen strips (ieder ongeveer 175 graden) op de bodem van de put gemonteerd. Op de brug zitten twee pinnen die over deze strips gaan. Nu zal bij het draaien de schijf vanzelf ompolen. Aan deze methode kleeft echter een bezwaar en dat is dat niet overal de brug contactmaakt met de strips, waardoor er een kleine hoek is, waarin de brug geen spanning krijgt. IS dit acceptabel?

Groet,

Gerard van der Sel.

[guest7823]

Aan die variant heb ik ook gedacht  , maar in hoeverre die makkelijk met zelfbouwen te realiseren is .......

D'r staat me uit de Hobby Bulletin tijd nog wel iets bij met een gemodificeerde draaischakelaar, maar dat kan ik me nu even niet voor de geest meer halen hoe dat precies zat.

M.b.t. de Peco oplossing: zolang op de stand dat de contacten geen spanning doorvoeren geen spoor ligt: niks aan het handje. Bij veel draaischijven zal dat goed gaan. Enkel indien je dus echt de volledige 180^o / 360^o aansluitsporen hebt liggen geeft het gedoe, maar anders ..... KISS 

Indien je maar een aanvoerspoor op je draaischijf hebt (en dat kwam vaker voor dan je denkt) kan je het zelfs gewoon met de looprails oplossen als spanningsvoorziening

[Ronald Halma]

In de NB-55 van Peco worden twee koperen strips (ieder ongeveer 175 graden) op de bodem van de put gemonteerd. Op de brug zitten twee pinnen die over deze strips gaan. Nu zal bij het draaien de schijf vanzelf ompolen. Aan deze methode kleeft echter een bezwaar en dat is dat niet overal de brug contactmaakt met de strips, waardoor er een kleine hoek is, waarin de brug geen spanning krijgt. IS dit acceptabel?

Deze kit heeft denk ik een gelijke constructie. De verende pennen blijven op de ring die eindloos is en niet zoals bij andere schijven in 2 delen. Werken de gegeven oplossing dan ook goed?

[guest7823]

Nope, twee doorlopende ringen doet dus geen ompoling. Helaas

Kan je even een detail plaatje uploaden (van die ringen) en misschien ook van hoe en waar je de sporen wilt hebben liggen.

[Ronald Halma]

Uit de beschrijving; de "pit":



De schijf onder de brug:



En het plan. 2, misschien 3 sporen aan de linkerkant. Vrij simpel dus:



Kun je hier wat mee?

[gvandersel]

Ja. Dit is niet de bedoelde constructie. Wat Peco gebruikt is een ring, die tegenover elkaar onderbreken is. Jij zou onderstaande constructie kunnen proberen:

Beide ringen netjes doorslijpen over de gele lijnen. Dan aan beide zijden een elektrische verbinding maken van buiten naar binnen (zie zwarte draad).
Dan ook weer in dezelfde helft de railspanning aansluiten. Monteer de schijf zo onder de brug, dat als deze 90 graden gedraaid is t.o.v het getekende de pennen in de isolatie vallen. Geen keerlus module meer nodig of iets anders. Gewoon de schijf draaien en accepteren dat de verlichting van je loc even knipperd.

Groet,

Gerard van der Sel.

[guest7823]

Gerard was me voor, maar toch maar even voor de volledigheid:



Dit is dus hoe een Peco draaischijf d'r uit ziet




Met hier het schema. Waar het dus met name om gaat is het stuk bij "5" waar dus geen sporen moeten / mogen liggen. Dit omdat je ander in de problemen komt met de ompooleigenschappen t.o.v. de sporen


OORSPRONKELIJKE TEKENING VERVALLEN N.A.V terecht commentaar Dirk J



OORSPRONKELIJKE TEKENING VERVALLEN N.A.V terecht commentaar Dirk J

Zo zou ik dus de beide ringen doorhalen en isoleren. N.B. de aan te brengen isolatie moet dus BREDER zijn dan de stroomafnemers, anders krijg je iedere keer kortsluiten indien de stroomafnemers over de isolatie heen staan




En inderdaad, zoals ik al verwachtte, maar een beperkt aantal sporen naar / van de schijf. Indien je de isolatie dus aanbrengt zoals aan gegeven vindt de ompoling plaats op een plaats waar er toch geen sporen liggen -> niks aan het handje en geen dure keerlusmodules e.d.

KISSSSSSSSSSS 

[gvandersel]

Even een plaatje van de Peco draaischijf gegooled:

1: 2 halve ringen voor de voeding rail
2. Voeding voor halve ring (verbinden meet een van de toevoerende sporen.
3. geddelte waar geen sporen mogen komen ivm gat in ringen.
4. Gedeelte waar de sporen gelijk aan het toeveorende spoor gepoold moeten worden.
5. Gedeelte waar de sporen omgepoold moeten zijn.

In jouw geval dus de 2/3 afgaande sporen aan zijde 4 en het ene spoor aan zijde 5.

Ik hoop dat dit duidelijker is als de constructie op de eerdere foto.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Dirk J]

Alleen heb je er hier geen rekening mee gehouden dat voor de ene railstaaf de stroomafname precies op de andere helft van het schijfje zit, dan voor de andere railstaaf. Tenminste, dat leid ik af uit deze foto:


Als je het volgens deze methode doet, hebben beide spoorstaven telkens dezelfde polariteit en staat alles op de draaischijf stil.

Oplossing: doorkrassen zoals getekend, en dan de binnenste halve cirkel verbinden met de naastliggende buitenste halve cirkel, en dat tweemaal.

[Ronald Halma]

Maar............................ de maker van de schijf adviseert juist om de ringen eindloos te houden........ wat nu?

[guest7823]

Als je de ringen ononderbroken houdt zal je dus met een keerlus / draaischijf module moeten gaan werken. Het voordeel is dan dat de brug constant onder spanning blijft en dat dus al je locverlichting blijft branden. Verder kan je dus eindeloos veel sporen aansluiten op willekeurige plaatsen omdat je brug altijd van stroom is voorzien. Bij de "Peco-variant" zal je dus altijd een postitie hebben waar je geen sporen kan leggen omdat daar je ompoling plaats vindt.

Maar ik zie niet hoe je bij de door de fabrikant voorgeschreven werkwijze e.a. kan regelen zonder keerlusmodule. En de Peco variant is wel erg KISS 

[Dirk J]

't Is jouw feestje keuze:

òf je volgt het advies van de maker op, en gaat op zoek naar een kortsluiting detecterende keerlusmodule (Digikeijs, Lenz, ...)
òf je maakt wel onderbrekingen en kunt de boel zo aansluiten.

Als je de koperbanen onderbreekt, moet je wel zorgen dat de overgang gelijkmatig is, en dat de onderbreking breed genoeg is. Ik kan me voorstellen dat het advies van de maker ermee te maken heeft dat de contactpennen zouden kunnen haken op een onderbreking, en dat bij een te smalle onderbreking er kortsluiting wordt veroorzaakt. Adviseren om niet te onderbreken is vanuit de fabrikant gezien dan het advies waar hij het minste gezeur mee krijgt.