LokPilot: CV 67 en 94 blijven disabeld?

[Timo]

Jaaa! Dank je! Had de datasheet al doorzocht maarja, dat zou een te logische plaats zijn om zoiets op te schijven 

Om het makkelijk terug te vinden:

    Major version: CV 288
    Minor version: CV 287
    Built-Number: ( CV 286 * 256 ) + CV 285

Goed, eens kijken welke versie er in mijn decoders staat en hoe dat reageert. De laatste firmware is iig 4.4.9217 en dat is waar de LokProgrammer vanuit gaat.


Timo

[Remunj]

Bijna goed, is versie 4.14.9217 

En houdt CV31 (0) en CV32  (255) in de gaten bij het lezen van die CV's. Anders krijg je nog de verkeerde info.

[Timo]

Weet je dat zeker Eric? Dat getal heb ik namelijk uit de change log van LokProgrammer 4.4.18 (4.4.19 heeft geen nieuwe firmware). En als ik dan bij 4.4.17 kijk zie ik 4.4.9202. Beide geen 14 dus... Maar goed, kan zijn dat ESU gewoon weer eens raar is... Heb zelf nog geen tijd gehad de decoder uit te lezen. Daarvoor moet ik even mijn MRdirect setup opzetten.


Timo

[Remunj]

Ik weet het zeker. Heb gisteren nog een decoder geupdate.
En die changelog klopt lang niet altijd.
Kijk maar bij lpg update 4.4.17. Daar zitten we al bij 4.12.9202

[Timo]

Oeff, het is gewoon weer ESU die zijn zaakjes niet netjes op orde hebben. Dat ze met die chaos het nog voor elkaar krijgen software netjes uit te brengen..

Maar inderdaad, op de Duitse change log staat bij versie 4.4.17 inderdaad firmware versie 4.14.92.02 (niet 12 :p ) en bij versie 4.4.18 staat firmware versie 4.4.9217. Op de Engelse staat in beide gevallen de 4.4.xxxx versies vermeld... Maar goed, de change log is sowieso al lastig omdat er niet een complete lijst (van v4.0 tot nu) is. Ik denk namelijk dat mijn decoders wel een wat oudere versie hebben en dat dit CV gedrag later pas is gekomen met een update. Vanmiddag even stukje rails neerleggen en eens even kijken in welke nu ook al weer een LoPi 4 zat.


Timo

[Timo]

Goed, test ovaaltje op de grond gegooid, MRdirect aangeslingerd en een hagelnieuwe (maar ligt al even op de plank) lopi4 in een loc gestopt. Toen werd het tijd voor wat testjes. Rijtesten zijn gedaan met optrekvertraging uit (F4 ingeschakeld).

Versie uitlezen
In mijn decoder staat versie 4.6.9134 (les terug 4, 6, 35 en 174). Loop dus wel wat achter 

Driepunts curve, standaard
CV5 heeft nog de default waarde van 255 en CV29 bit 4 is gereset. Gebruikt dus de standaard 3 punt curve.
Test rondje in 15 seconden op stap 9

28-punts curve, standaard
CV29 bit 4 geset => waarde 30. CV5 nog steeds 255. CV67 = 1 en CV94 = 255
Test rondje in 21 seconden op stap 9, in de 28-punts curve ligt de snelheid dus iets lager.

28-punts curve, CV5 omlaag
CV5 verlaagd naar 128
Test rondje in 34 seconden op rijstap 9, CV5 heeft dus werking met 28-ounts curve! Handleiding tekst is dus fout!

28-punts curve, CV5 verder omlaag
CV5 naar 60
Test rondje in 73 seconden op stap 9, nu toch wel echt duidelijk.

28-punts curve, punt 9 aanpassen
Om zeker te zijn dat de curve gebruikt wordt heb ik punt 9 aangepast => CV75 van 30 naar 200
Op stap 9 gaat de loc inderdaad opeens super snel rijden. Op stap 10 vervolgens weer langzaam :p

CV67 en CV94 testen
CV67 heeft de waarde 1, een write hierna resulteert in een fout. Hierna leest dit CV gewoon weer 1 uit.
Zelfde voor CV94, ook na een write blijft deze 255

Het lijkt me dus helemaal duidelijk, de handleiding is fout! Ook als je de curve gebruikt stel je de startsnelheid en maximale snelheid nog steeds in via CV2 en CV5. Om de 28-punts curve goed te laten werken moet deze dus altijd netjes van 1 tot 255 lopen, wat je ook als maximale snelheid wilt hebben! Het geeft alleen het relatieve verloop aan. CV5 gebruik je om de snelheid in te stellen. Dit is handig omdat je dan de maximale snelheid aan kunt passen zonder dat je de hele curve opnieuw moet maken, je hoeft alleen CV5 aan te passen.


Timo

[Ben]

Het lijkt me dus helemaal duidelijk, de handleiding is fout! Ook als je de curve gebruikt stel je de startsnelheid en maximale snelheid nog steeds in via CV2 en CV5.

Hoi Timo,

De handleiding is correct. Dit gedrag is voor het eerst beschreven in versie 7 van november 2013. Inmiddels is versie 9 van mei 2015 uit.

Citaat uit versie 9:

Der letzte Kennlinieneintrag (CV 94) beträgt 255. Dies würde volle Geschwindigkeit bedeuten. Wünschen Sie nun eine reduzierte Höchstgeschwindigkeit, so müssen Sie lediglich den Wert von CV 5 verringern. Der Decoder rechnet („quetscht“) dann die Kennlinie so, dass die gewünschte Kennlinie trotz reduzierter Höchstgeschwindigkeit durchlaufen wird. Ebenso verhält es sich mit dem ersten Eintrag. Abhängig vom Wert der CV 2 wird die Kennlinie nach oben angehoben und skaliert.

Die CV 67 und 94 sind bei diesen Decodern fix auf die Werte 1 bzw. 255 voreingestellt.

Gr, Ben.

[Timo]

Hoi Ben,

Ik moest even de Duitse handleiding openen om het te controleren maar nee, de handleiding is fout. Het stuk tekst wat jij plaatst (en ik eerder ook in het Engelse plaatste) is inderdaad zoals de decoder werkt. Alleen staat hierboven dat dit het gedrag is voor de LokPilot v4.0 M4 en LokPilot XL v4.0. Op de linker zijde van die bladzijde staat de tekst voor de normale, micro en DCC varianten. Daar staat:

Es kann auch eine freie Kennlinie definiert werden: In den CVs 67 bis 94 können dazu beliebige Werte abgelegt werden. (Vergleiche Abb. 23). Diese 28 Werte werden auf die realen Fahrstufen umgerechnet. Dadurch kann das Fahrverhalten optimal an die Lok angepasst werden. Dieser Modus ist nur aktiv, wenn in CV 29 das Bit 4 gesetzt ist.

Wir empfehlen die Verwendung des ESU LokProgrammers mit Software zur komfortablen Berechnung und Eingabe der Daten.

Wenn die Geschwindigkeitskennlinie aktiv ist, haben die Einstellungen in CV 2, CV 5 und CV 6 keine Wirkung.

En dit is toch werkelijk fout. Aangezien de tekst voor de XL en M4 wel klopt zou dit stuk er dus uit kunnen, er is geen onderscheid tussen de normale/micro/DCC en de XL/M4 en ze zouden dus afkunnen met één tekst. Dit had veel verwarring voorkomen  


Timo

[Remunj]

Timo,

Jij bent nu appels met peren aan het vergelijken.
Jouw FW versie werd geintroduceerd met Lokprogrammer versie 4.3.3 halverwege 2012.
Zoals Ben al aangeeft is de nieuwe methode daarna gekomen.
Wat jij nu dus ziet is totaal niet meer actueel.
Dus kan de handleiding best wel kloppen.
Als je eerst je decoder update en dan die testjes opnieuw doet zal je best een ander gedrag zien.

[Timo]

Hoi Eric,

Nu mis jij even iets. Mijn firmware is dan wel oud (waar haal je overigens zo mooi de datum vandaan  ) maar dit gedrag komt precies overeen met de huidige LokProgrammer software! En dit gedrag lijkt me ook veeeeeeeel makkelijker dan het oude LoPi 3 gedrag waarbij CV5 inderdaad geen nut meer heeft als je de 28-stap curve gebruikt.

Ik kom precies op het gedrag uit wat Ben beschrijft alleen staat in de handleiding dat dit alleen het gedrag van de M4 of XL zou moeten zijn. Daar staat nog steeds dat CV2 en CV5 geen invloed hebben als je de 28-staps curve zou gebruiken en dat de snelheid in de curve absoluut is. Dat is dus niet waar, CV2 en CV5 blijven werken en de curve is relatief met die waardes. De nieuwe methode is dus al voor mijn firmware versie gekomen! De tekst in de handleiding is hier gewoon nooit op aangepast!


Timo

[Remunj]

Mijn firmware is dan wel oud (waar haal je overigens zo mooi de datum vandaan  )

Een kleine tik van mij. 
Als er een nieuwe versie van de lokprogrammersoftware is download ik die maar bewaar ook oudere versies.
Zo is de laatste versie die ik heb 4.1.5
En heb ik bv ook nog Koploper 5.1 (over "antiek" gesproken).

[Timo]

Altijd handig Heb je dan van elke versie ook nog de change log? Of kan je de firmware versie ook ergens anders vinden? Als je nog change logs hebt, zou je deze anders een keer als een grote change log kunnen posten (nieuw draadje)?


Timo

[Remunj]

Als je de nieuwste lpg software installeert heb je de complete change log die terug gaat tot versie 4.0.1

[Timo]

Eric, bedankt! Ik had even gemist dat een volle change log wel beschikbaar was in de install folder!

Ik kan er overigens niet in vinden dat het gedrag ooit is aangepast. Zal dus waarschijnlijk een fout zijn die is ontstaan na de overstap van lopi3 naar lopi4... Iets te veel uit de oude manual gehaald 


Timo