Japans HOj/HOn3½/HO1067 (1:87, 12mm)

[Peter Korsten]

Japan heb ik altijd een fascinerend land gevonden (Japanners zijn erg goed in het exporteren van een gepopulariseerde versie van hun cultuur) en vanzelfsprekend zijn Japanse modeltreinen dan ook interessant.

Het probleem is dat Japanners op Kaapspoor rijden, 1067 mm. Hun modellen (behalve die van de Shinkansen) zijn in schaal 1:80 en ze rijden op 16,5 mm spoor. Dat klopt dus op twee manieren niet, want (1) ze zijn te groot voor mijn 1:87 modellen en (2) de rails zijn te breed voor die schaal.

Nu bestaan er modellen die wel in 1:87 zijn en die op 12mm rails rijden. Die schaal wordt HOj genoemd, of HOn3¥, of HO1067. Een bekende leverancier is www.imon.co.jp en daar begint eigenlijk het probleem.

Op het eerste gezicht hebben die namelijk leuke modellen. Maar ¥280,000, hoeveel is dat in euro's? Dat is dus boven de €2000 en dan komen er nog BTW en inklaringskosten bij.

De voor de hand liggende vraag is uiteraard: zijn er betaalbaarder alternatieven? Ik weet dat H0 in Japan niet echt populair is, maar dit is toch wel een beetje veel van het goede.

- Peter

[Tjalling]

Zelfbouw?

[Willem1951]

Hallo.
Is Kato wat ? Link: http://www.katomodels.com/distribution/stock_search_e2.shtml
Zo te zien "normale" prijzen (20.000 Yen, zo'n 150 euro).
Wel ook 1:80.
Met vriendelijke groeten.
Wim van der Ent

[Simplex]

Zelfbouw?

Probeer het eens, velen zijn u voor gegaan..

[MarcNL]

Japan kent inderdaad enkele peperdure merken.
Bv. Tenshodo is eigenlijk een fabrikant van juwelen, dat zegt eigenlijk al genoeg.
Japanners zijn nogal snobistisch, en willen best een groot bedrag neertellen voor een chique model. En dat dan uitgebreid aan anderen laten zien.
Net zoals ze met gemak 10.000 Euro betalen voor een jaartje lidmaatschap van een golfclub...


Toch is er in Japan ook voor normale prijzen (= zoals in NL) van alles te koop.
Dat schaal N de boventoon voert, komt uiteraard doordat Japanners gemiddeld klein behuisd zijn. Maar ook HO heeft best een goed assortiment.

Onderstaand N-model heb ik in 1989 in Tokyo gekocht als bouwpakketje van Tomix, voor - toen - ca. 30 gulden.
Redelijk gedetailleerd, en rijdt uitstekend.



Overigens kosten Europese modellen in Japan ongeveer net zoveel als hier in de winkel, of iets meer.
Märklin en Fleischmann zijn in de meeste treinenwinkels verkrijgbaar, en ook Roco en Rivarossi.
In 1989 heb ik in Japan gewoond, en aldaar behoorlijk wat NS-materieel aangeschaft. Niet vanwege de prijs, maar vanwege de erg hoge expat-vergoeding die ik van mijn baas kreeg...

In Tokyo zijn zelfs Nederlandstalige treinenboeken verkrijgbaar.
In een boekhandel op de Ginza vond ik tussen de 1 meter Nederlandse boeken aldaar, de "Blokkendozenbijbel" van Van Wijk Jurriaanse.

NB
Behalve kaapspoor, komt ook meterspoor in Japan sporadisch voor, en op bergachtige zijlijntjes soms 750 mm.
De Shinkansen rijdt inderdaad op normaalspoor.

[Toni Babelony]

Hallo,

Zelf woon ik in Japan (resident, geen expat) en ik moet zeggen dat H0 een schaars product is. Schaars in de zin dat het maar een klein percentage van de gigantische modelspoormarkt in beslag neemt. Er is 'betaalbare' H0, maar de prijzen komen niet in de buurt van spoor N, wat bijna letterlijk voor iedereen betaalbaar is.

Merken die H0 in de spoorwijdte 16,5mm leveren die betaalbaar zijn, zijn Kato en Tomix. Andere merken als Tenshodo (al eerder genoemd), KTM en World Kōgei leveren ook in 16,5mm, maar ook in 12mm. Deze fabrikanten zijn echter geen massaproducenten, produceren meestal in messing, handgemaakt in kleinserie en dus ook peperduur.

Er zijn, naast de Shinkansen, tal van spoorwegmaatschappijen die met normaalspoor opereren (Keisei, Keikyū, Kintetsu, Hanshin, Hankyū, etc.). De hoofdmoot rijdt echter met kaapsspoor. Er is ook Scottisch Gauge aanwezig bij Keio, de Toei Shinjuku lijn en de Toden Arakawa lijn, maar dat is erg zeldzaam, net als andere spoorwijdten.

JR East rijdt ook normale treinen op normaalspoor in het noorden op de Yamagata en Akita Shinkansenlijnen. Die zijn naar normaalspoor geconverteerd om Shinkansen toe te staan. Lokale treinen zijn standaard materieel op normaalspoor draaistellen.

In ieder geval, kijk op websites als Hobby Search, ModelTrainPlus e.d. voor het actuele aanbod. Let er op dat Japanse producenten in serie produceren en snel uitverkocht kunnen zijn. Sommige fabrikanten als Kato en Tomix doen echter wel aan herproductie, dus een optie op herbestelling kan geplaatst worden bij veel leveranciers.

[Sven]

1:87 op 12 mm spoor, dat is toch gewoon H0m? Waarom nou HOj?

[Ronald Halma]

Ach, net zoals H0e in Amerika H0n30 is

[Sven]

Dat lijkt tenminste nog een beetje meer anders, maar wat is het nut van één andere letter, waarbij het de "logica" van een systeem teniet doet? Het is sowieso tijd dat de wereld gewoon een standaard gaat gebruiken. Van die mm schalen hier in Engeland krijg ik helemaal een punthoofd, moet je elke keer een rekensom uitvoeren voordat je weet welke schaal het is. 

[Silvolde]

Hallo Peter,

Als smalspoor liefhebber heb ik de afgelopen jaren veel modellen, welke in Japan geproduceerd zijn, verzameld. Het merendeel hiervan was door Joe Works gefabriceerd. Joe Works produceerde h0e en h0n3 smalspoor modellen, deels naar Europees voorbeeld. Deze werden destijds door Gerard (Suisse) in Europa op de markt gebracht. In 1979 bracht Ferro Suisse een RhB Mallet in h0m als messing bouwpakket en gebouwd model. Dit model evenals alle andere Ferro Suisse modellen tot 1999 werden door Joe Works gefabriceerd.
Nadat de productie van Joe Works was beëindigd liet Ferro Suisse zijn h0m modellen bij Imon fabriceren.

Naast Joe Works brachten andere producenten zoals Sango en Suginami ook messing modellen naar Amerikaans en Japans voorbeeld. Veel van deze modellen werden door Flying Zoo op de markt gebracht.

Enige tijd geleden kwam ik een h0m (h0j) bouwpakket  #511 van een Japans treinstel onder ogen wat geheel naar de geest van de Ferro Suisse modellen door Joe Works was vervaardigd. De Prijs van ca. 450 Euro was voor mij te hoog. 

Mocht je interesse hebben kan ik je de link wellicht toesturen.

Groet, Rob

[Peter Korsten]

1:87 op 12 mm spoor, dat is toch gewoon H0m? Waarom nou HOj?

Omdat de 'H' met de nul toch voornamelijk een Europees gebruik is. Met 'HOj' en vooral 'HO1067' krijg je veel meer relevante hits in Google, dus dat zijn kennelijk de afkortingen die men in Japan gebruikt.

Strikt genomen is H0m ook meterspoor, terwijl de Japanners zoals gezegd op Kaapspoor rijden: 1067 mm, meer bepaald 3½ Engelse voet.

In ieder geval, kijk op websites als Hobby Search, ModelTrainPlus e.d. voor het actuele aanbod. Let er op dat Japanse producenten in serie produceren en snel uitverkocht kunnen zijn. Sommige fabrikanten als Kato en Tomix doen echter wel aan herproductie, dus een optie op herbestelling kan geplaatst worden bij veel leveranciers.

Ja, bij 1999.co.jp was me al opgevallen dat alle 12mm materieel oftewel "sold old" of "long sold out" was. Die andere kende ik nog niet, dank!

Mocht je interesse hebben kan ik je de link wellicht toesturen.

Die zou ik zeker interessant vinden. Dat bedrag heb ik immers ook al eens aan een DE-3 van MK uitgegeven en, eh, nou ja, laten we het daar maar verder niet over hebben.

- Peter

[Raicho]

In Japan is 1:87 op een spoor van 12 mm echt hogeschoolwerk, er zijn wat (dure) messingmodellen te koop, maar het meeste is zelfbouw. Dan heb je dus onderdelen als wielen, tandwielen en motortjes nodig. Andere H0 achtige schalen zijn er ook: 1:80 op een spoor van 16,5 mm is het meest hangbaar. Kato, Tomix, Micro Ace, KTM en Endo (en nog meer fabrikanten) levern rijklare modellen op deze schaal. 1:80 op 13 mm bbestaat ook, maar is wel een hogeschoolschaal, net als 1:87 op 12 mm spoor. Japanse kaapspoortreinen zijn vrij groot, het omgrenzingsprofiel is zelfs iets ruimer dan dan in het VK. Niet direct een typische smalspoortrein zoals je die in Zwitserland veel tegenkomt. Ook de treinen op Taiwan hebben vergelijkbare afmetingen.

De populairste schaal in Japan is N schaal, wat daar een schaal van 1:150 bij een spoor van 9 mm is. Shinkansen treien zijn dan vaak wél weer in 1:160 / 9 mm, juist vanwege het grotere omgrenzinsprofile.

FWIW,

Mark V.
(http://.www.raicho.home.xs4all.nl)

[Seinhuis]

Ik ben een grote Japan liefhebber, ook op het gebied van modelspoor.

Het klopt dat in Japan op Kaapspoor wordt gereden (met uitzonderingen van enkele lokale spoorlijnen). Alleen de Shinkansen rijdt op normaalspoor.

In Japans modelspoorwereld is N spoor het populairste schaal. Kato is het bekendste merk met het grootste assortiment aan Japanse treinen, tevens van hele goeie kwaliteit en gedetailleerd.

Onlangs dat er in Japan vooral N wordt verkocht, verkoopt Kato (en enkele andere merken) ook H0. Toevallig kwam ik vandaag een filmpje tegen van Hobby Centrum Kato waar je hun assortiment kunt bewonderen, zowel op modelspoorbanen als in de winkel https://youtu.be/Y_xvvz8-Jm4 (eventueel doorspoelen naar 5 minuten).


Het beste optie is om N spoor te kopen. Het voordeel van N is dat je veel keuze hebt met Japanse treinen, de treinen makkelijker op orginele lengte te maken zijn (4 bakken Shinkansen is ook geen gezicht vind ik) en betaalbaar zijn. Op beurzen en enkele N spoorwinkels in Nederland zijn Japanse treinen en toebehoren te koop in N.

En dat op N kaapspoor en N normaalspoor hetzelfde afmetingen heeft, tja. Mij stoort dat niet.

Omdat de Nederlandse modellen die ik wil hebben niet op N te koop zijn is de woonkamer Nederlands (schaal H0) en de slaapkamer Japans (schaal N).

Lees https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=104765.msg3222352193#msg3222352193 even door. In deze topic gaat het ook over Japanse modeltreinen.

[sncf231e]

Het Japanse merk ASTER (http://sncf231e.nl/aster/) maakt  (ook) Japanse treinen die op kaapspoor rijden voor spoor 1 (45 mm). Ze gebruiken daarvoor een schaal van 1:30. Een beroemde stoomloc in Japan is de C62, zie hier van ASTER in mijn tuin:
https://youtu.be/VR-MIzhWSOM
<a href="https://www.youtube.com/v/VR-MIzhWSOM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/VR-MIzhWSOM</a>

Ternshodo is een grote juwelier en treinenwinkel in Tokio; ga daar met je vrouw naartoe en laat haar wat uitzoeken op de begane grond (juwelier) en ga zelf kijken op de vier! verdiepingen daarboven. Een van de mooiste treinenwinkels die ik ken.

Groet
Fred

[Rody v. G.]

Afgelopen zomer was ik voor mijn werk in Tokio. Ben toen langs de Tenshodo winkel in de wijk Ginza geweest. (Is dat dezelfde waar jij op doelt Fred?)
Mooi spul!










Vooral het 1:45 op 24mm (schijnbaar is dat Oj spoor) is prachtig.


Ook dit kleine tram/veldspoor materieel was erg lief.