Hulp gevraagd: Ringkerntrafo voor verlichting

[Thai-Bundesbahn]

@Henk.

De voeding zal verschillende toepassingen hebben.
Verlichting voor huisjes: minimaal 50 stuks
Straat/perron verlichting 150 stuks
Effect verlichting (lassen - bouwplaatsen - feestverlichting)
Servo's mbt openen/sluiten loodsdeuren 12 stuks.
Motoren voor beweging (hijskranen e.d.) 4 stuks
LED verlichting onder de baan (oriëntatie verlichting)
LED Nacht verlichting boven de baan.
En alles waaar ik nu nog niet aan gedacht heb. 

[henk]

En dat is eind dit jaar klaar? 

Sowieso zou ik de werkverlichting onder de baan niet op dezelfde voeding aansluiten als de verlichting op de modelbaan. Verder valt het stroomverbruik van verlichting op de modelbaan reuze mee, al was het maar omdat ook daar leds op grote schaal zijn doorgedrongen.

Op zich is die trafo best bruikbaar. Kijk, ik ben een halfwetende, maar met 30 jaar ervaring in het nabouwen van elektronische schakelingen. Ik bouw gewoon na wat anderen hebben bedacht en dat gaat eigenlijk altijd goed. Mijn vorige digitale centrale had ik zelf gebouwd, compleet met zo'n dikke ringkerntrafo, en dat heeft 15 jaar probleemloos gefunctioneerd. Bouw zoiets als op de Floodlandsite staat en het gaat best goed. Het is goedkoop en je leert er wat van.

Aan de andere kant. Zo duur is een goede modelbouwtrafo nu ook weer niet. Als je niet zo nodig de ins en outs van 230 volt hoeft te weten, zou ik nooit met een tweedehands ringkerntrafo gaan kloten. Als het thuis opeens niet meer werkt, weet je niet hoe het komt en zijn we hier weer pagina's verder. Koop dan gewoon een goede modelbouwtrafo van 5A, desnoods een tweedehandsje, en voorlopig heb je genoeg voor je verlichting. Komt het tot die openslaande deuren enzo, dan koop je nog een trafo. En voor de werkverlichting onder je baan koop je zo'n ledsysteem van IKEA of wat het Thaise equivalent ook mag zijn.

[Thai-Bundesbahn]

@ Henk.

Misschien is dat idd een betere keuze. Ik had toevallig net al op MP zitten neuzen en daar staan voor weinig best leuke kant en klare voedingen. IKEA hebben we in Thailand trouwens ook 

[Thai-Bundesbahn]

Is zoiets geschikt voor verlichting ? Misschien is een rekenvoorbeeld handig om duidelijke maken wat ik er mee kan.

[henk]

Je houdt well van zwaar hè? 
Dacht meer aan zoiets.
https://www.conrad.nl/nl/bv03039-krachtige-transformator-70-va-404289.html
Daar heb je geen omkijken naar en gaat tig modelbanen mee. Zelf heb ik ooit een paar soortgelijke Roco trafo's voor een tientje per stuk uit een bak gevist.

Een gloeilampje zit op 30 mA, ofwel een stuk of 30 per ampère.
Een lantaarnpaaltje met led eerder op 10 mA of minder, ofwel 100 per ampère.
Voor beweegbare deuren of sfeerverlichting zou ik tzt aparte stekkernetvoedingen aanschaffen.
Probleemloos, gevaarloos, klaar.

[Carel Ruysink]

Zo duur is een goede modelbouwtrafo nu ook weer niet. Als je niet zo nodig de ins en outs van 230 volt hoeft te weten, zou ik nooit met een tweedehands ringkerntrafo gaan kloten.
\
Maar een ringkerntrafo is wel duur maar wel beter en bromt niet en is betrouwbaarder. Ik zou zo'n ding koesteren. Zeker voor 5 euro (kijk maar eens bij Conrad).
Wel zou ik zo'n trafo voor "beter" zaken bestemmen; met een leuk printje er bij (weer Conrad oid) heb je zo een fantastische universele voeding of acculader.
Al die ledverlichting dan met een goedkoop klein trafootje of een der vele oude netwerkadapters die ergens in je kast liggen en voor wissels een wat zwaardere goedkope trafo.
Maar het goedkoopst is nu een aantal groepen maken met deze ene geweldige ringkerntrafo.

Succes met kiezen. Carel.

[henk]

Dat is ook zo Carel, maar ik zie toch het liefst dat een bouwer dan voldoende zeker van zijn zaak is. Voor hooguit €100 koop je ingekaste, dubbelgeïsoleerde en grondig beveiligde trafo's waar Ed een zee van licht mee kan voeden en geen omkijken naar heeft.

Wil je toch zelf inkasten Ed, dan vind ik dit wel een goed advies voor de doorvoer van de 230 volt. Een doorvoer, schakelaar en zekeringhouder ineen. Met geïsoleerde platte stekkers sluit je de trafo daar probleemloos op aan.
https://www.conrad.nl/nl/apparaat-inbouwstekker-stekker-inbouw-verticaal-nominale-spanning250-vac-nominale-stroom10-a-zwart-501637.html?sc.queryFromSuggest=true

Je koopt verder een kast met voldoende ruimte, een compleet nieuw montagesetje voor die trafo en per uitgang een zekeringhouder, twee bussen voor banaanstekkers, twee leds met houders en weerstanden. Nog wat kabels en ander bijkomend spul en de pret kan beginnen.

[gvandersel]

Even wat anders. Hoe is jouw 230V ac. Kan die dergelijke zware voedingen wel aan daar in Thailand?

Groet,

Gerard van der Sel.

[Thai-Bundesbahn]

@ Gerard: Allemaal perfect in orde  . Ehhhhhm wat bedoel je precies?

[Silvolde]

Ed, ik zou ook een inschakelstroombegrenzer aanschaffen. Voor verkrijgbaarheid zie de volgende link:

https://www.ringkerntrafo.nl/shop/toebehoren/inschakelstroom-begrenzing/432/inschakelstroom-begrenzing-300va---115v.html

Groet, Silvolde

[Calimero]

Dan liever deze 500VA variant:
https://www.ringkerntrafo.nl/shop/toebehoren/inschakelstroom-begrenzing/433/inschakelstroom-begrenzing-500va.html

Die 300VA lijkt goed bij de trafo te passen maar is voor 115V primair en dus op de dubbele stroom berekend.
M.a.w. als je die gebruikt op 230V is hij geschikt voor 600VA.

[Timo]

@Ed, je noemt best wat dingen die niet op DC hoeven. Tenminste, als het geen huisverlichting en straatverlichting met ledjes is. Het is dus niet nodig alle uitgangen DC te maken. De hele in-rush current zal dan ook wel meevallen.

En 300VA is dan ook weer niet zo groot dat je dan echt zorgen hoeft te maken. Ik heb hier een PA sub staan met een slag grotere ringkern (uit me hoofd 600VA) en die start ook prima op zonder soft start en moet een aardige array aan condensatoren. Aan de andere kant laadt mijn Marantz (350VA) zijn array aan condensatoren bij het opstarten via weerstanden die automatisch overbrugt wordt na +-3 seconde. Hele NTC gedoe ben ik zelf niet erg weg van.

Behuizing vinden is beetje afhankelijk van de eisen. Die bepalen mede de grote. Zelf zou ik het liefst voor een mooie metalen behuizing gaan aan de aarde. Zoiets als dit. In China is ook nog wel genoeg te krijgen maar dat duurt gewoon altijd even.

Zo'n switched supply is zeer zeker ook geschikt. Maar voor in de hobbyruimte zou ik deze ook zeker in een behuizing plaatsen en afzekeren in groepen (2x 5A ofzo). Je wil niet per ongeluk met een draadje tegen de 230V klemmen komen. Hier komt al gelijkspanning uit dus geen gedoe met gelijkrichten en afvlakken. Alleen de floodland schakeling is niet 1 op 1 toepasbaar.

Zo te zien werkt de bekabeling daar automatisch als stroombegrenzing bij het opstarten  Maar op hoeveel zijn groepen daar normaal afgezekerd? Ook 16A?

@Henk, een euro plug zou ik er zeker aan maken. Ik heb een hekel aan vaste kabels aan grote apparaten.


Timo

[Thai-Bundesbahn]

Beste forumlieden,

Ik heb nu zoveel informatie dat het me zwart voor de ogen ziet. Ik heb besloten om de bouw van de voeding uit handen te geven. Het voelt niet goed om het zelf te proberen.
Van een forumlid kreeg ik per PB een tip dat er een krachtige trafo op marktplaats te koop stond en die heb ik gekocht.
Een titan 108 met 60 VA voor een tientje. Kan ik in ieder geval vooruit.
Ik kan al jullie info zeker goed gebruiken als ik iemand gevonden heb die de voeding wil gaan bouwen.
Super bedankt 

[Silvolde]

@Timo

Mijn opmerking omtrent inschakelstroombegrenzing slaat niet op de secundaire belasting maar puur op de magnetisatie van de ringkern. De inschakelstroom ligt een factor 20 boven de nominale stroom waardoor automatische zekeringen kunnen trippen. Mede door dit fenomeen worden bij ringkerntrafo's primaire zekeringen met een hoge I²t aanbevolen. Daarbij is het net in Thailand niet te vergelijken met ons lichtnet waarbij niet gezegd is dat de begrenzer absoluut noodzakelijk maar wel aan te bevelen is.

Groet, Rob
 

[Calimero]

Leuk universeel ding die Titan. Het is wel wisselspanning zo ver ik kon vinden maar thermisch afgezekerd op 4A dus
prima bruikbaar voor een beginner, zonder dat er gelijk extreme dingen gebeuren.
Voor LED verlichting zal er nog wel een gelijkrichter gebruikt moeten worden maar ook dat is bij die 4A geen groot probleem.
Al met al een prima ding dus om eerst eens aan het begrip "voeding" te wennen zonder dat het gelijk link wordt.
Gaandeweg doe je dan wel ervaring op zodat een volgende voeding zonder al te veel hulp moet gaan lukken, en
anders zijn wij er wel weer