Roco wissel en 2-kleurensein laten samenwerken, hulp gevraagd

[Reinout van Rees]

Oei, daar had ik niet op gelet. In dat geval mogen anderen antwoord gaat geven, ik rijd m'n treinen met een multimaus maar verder is alles analoge schakelaars en draadjes 

Reinout

[Bert_Apd]

Reinout,

Ook al zou Erik vragen naar een digitale oplossing, dan is nog steeds de door jou gegeven "analoge hand"-schakeling goed bruikbaar als uitgangspunt voor omzetting naar een digitale aansturing, evenals jouw eigen geheel correcte voorbeeld van afhankelijkheid:

Zelf heb ik ook een afhankelijkheid tussen een wissel en een sein. In mijn geval de inrijwissel van een station en het bijbehorende inrijsein. Staat het sein op rood, dan staat het ook op rood. Staat de schakelaar voor het sein op groen dan is het sein groen (inrijwissel staat rechtdoor) danwel geel (inrijwissel staat krom, dus je moet er langzaam doorheen).

Ik heb zelf ook alleen maar een MultiMaus, dus ook wat mij betreft mogen de anderen een antwoord vanuit de digitale praktijk geven.

Groetjes,

Bert

[Calimero]

Als de wissel met pulsen gestuurd wordt kun je met die zelfde puls een bi-stabiel relais sturen, die blijft ook in
de geschakelde stand staan totdat de andere puls komt. Dus als 2 kleuren LED's genoeg is zou dat een simpele
oplossing kunnen zijn die niet al te veel kost.
Een simpel sein op de stand van de wissel mee laten gaan hoeft in het digitale tijdperk niet anders te zijn dan
toen we nog analoog reden (of rijden). Maar als er een 3e kleur bij moet zal er meer bij komen kijken dan een
simpel bi-stabiel relais, ook (of misschien vooral) als je naar de kosten kijkt.

[santerdam]

Een Roco wissel heeft standaard een ingebouwde schakelaar voor de wissel-aandrijving afschakeling. De  61195 aandrijving maakt via het kleine stekkertje gebruik van die schakelaar.  De middenpool van die schakelaar is verbonden met een van de twee kontakten, afhankelijk van de stand van de wissel.

Het schakelen van die middenpool zou je toch moeten kunnen gebruiken om een sein te laten omklappen. Ik ben niet handig genoeg om een eenvoudige schakeling te ontwerpen, maar de basis zit via de schakelaar al standaard in de wissel.

Het maakt niet uit of je de wissel handmatig, analoog of digitaal aanstuurt, de schakelaar is gewoon mechanisch verbonden met de wisseltongen.

Sander

[gvandersel]

Dan wordt het dus wel erg simpel. Koop een wissel decoder en zorg dat je wissel schakelt. Hierna sluit op de genoemde contacten het sein aan. Een beetje anders dan je gewend bent, want zover ik het begrijp schakelt de wissel op de middendraad tussen "+" en "-". Sluit dus de middencontact aan op de centrale draad van je sein en de lampen op de "+" en "-". Dan ben je klaar.

Groet,

Gerard van der Sel.

PS: "+" en "-" is dus linker en rechter rail.

[Hans Mol]

Gerard,

Klinkt simpel maar roept bij mij nog vraagtekens op. Ik heb zelf mijn Roco wissels digitaal aangestuurd via een Roco wisseldecoder. Ook ik zou twee kleuren seinen willen toepassen. Kan ik die dan met hetzelfde stekkertje van de wissel aan laten sturen door mijn wisseldecoder?
Is het mogelijk dat je e.e.a. middels een tekening visualiseert?

Alvast bedankt!

Hans
(Sorry Erik, dat ik even inbreek op je topic maar ik denk dat wij beide hetzelfde willen.)

[santerdam]

Hans,

De beschijving van Gerard klopt volgens mij niet, de schakelaar werkt een beetje anders. Volgens mij zou je met een beetje electronica kunnen 'kijken' met welke van de twee kontakten de middenpool van de schakelaar is verbonden en op basis daarvan kun je dan het sein laten schakelen.

Sander

[Klaas Zondervan]

Erik, je denkt nog steeds verkeerdom. Je wilt dus het sein op groen zetten, en dan moet het wissel omgaan? Dat kan niet. Als een wissel beweegt, dan moeten alle seinen die naar het wissel leiden rood staan. Pas als het wissel om is kun je het sein groen of geel laten tonen.

Laat eens een plaatje zien van de situatie. Waar staat het sein, en waarom wil je wat je wil? (wat dus niet realistisch is)

[Erik (zaanstad-west)]

Beste klaas en alle andere
Mijn vraagstelling heeft nogal wat reacties opgeleverd. Fijn dat ieder zijn best om mij te helpen TOP.
nu zal ik toch maar proberen om een foto te maken van hetgeen ik voor ogen heb.
Dat de "spelregels" even veranderd lijken te zijn. Sorry voor dat. Dat komt dan simpel weg door de input die ik krijg van jullie waardoor ik het ook duidelijker voor ogen krijg.
Vergeef mij!


Het komt er dus opneer dat ik de wissel goed wil aansluiten, zodat deze reageert op het sein.....Q

[Klaas Zondervan]

Sorry hoor, maar ik ga er mee kappen. Wat jij wil is onrealistisch, daar ga ik me verder het hoofd niet over breken.
Misschien is er iemand anders die nog een goed idee heeft.

[Erik (zaanstad-west)]

Sorry hoor, maar ik ga er mee kappen. Wat jij wil is onrealistisch, daar ga ik me verder het hoofd niet over breken.
Misschien is er iemand anders die nog een goed idee heeft.

Beste Klaas,
Jammer dat je het zo benaderd. Niet erg hoor. Misschien begrijpelijk.
Maar in mijn gedachte van een beginner zijn de voorbeelden van viessmann niet onrealistisch.
Dit is een voorbeeld uit het signalbuch van viessmann.
Ik wil slechts de wissel goed aan kunnen sluiten enz.

Andere forum lezers nog een idee..

Groetjes
Erik

[Ronald Halma]

Laat eens een plaatje zien van de situatie. Waar staat het sein, en waarom wil je wat je wil? (wat dus niet realistisch is)

Erik, doe dat nou eens zodat we duidelijk krijgen wat je precies wilt.... want eerlijk gezegd ontgaat ook mij dat.

[Erik (zaanstad-west)]

Ronald,
In het plaatje dat ik geplaatst heb zie je het sein staan.
Is dit nog niet helemaal duidelijk....?
Eerlijk!  Beter kan ik het niet verduidelijken.....

Groetjes,
Erik

[Tomasso]

Erik, wil jij niet het wissel omzetten en dat het sein daarop reageert? Dat is wat hier bedoeld wordt en waar mensen overdreven moeilijk over doen blijkbaar. Je zet het wissel om en het seintje verspringt van kleur. Je zet het wissel de andere kant op en het sein verspringt weer van kleur. Dat bedoel je toch?

Goed, het lijkt me dat daar een digitale oplossing is. Vergeet de rest, het zijn hier soms echt autisten wat dat betreft, zeg je als leek iets verkeerd of snap je het gewoon niet, dan wordt je hier gelynched. Dat je het ff weet...

Dus, vraag 1: moet het sein reageren op het omzetten van het wissel, of moet het wissel reageren op het omzetten van het sein volgens jou?

Vraag 2: vergeet vraag 1 alsjeblieft. Het sein reageert op het wissel. Dus als je het wissel omzet, dan zal het sein van kleur veranderen. Zet je het wissel weer terug, verspringt het sein ook van kleur. En ja, daar is een oplossing voor.

[Remunj]

Dat komt dan simpel weg door de input die ik krijg van jullie waardoor ik het ook duidelijker voor ogen krijg.

Het komt er dus opneer dat ik de wissel goed wil aansluiten, zodat deze reageert op het sein.....Q

Waaruit blijkt dat je nog steeds de verkeerde denkwijze aan houdt.

Maar je hebt dus het signaal handboek van Viessmann met het aansluitschema en toch vraag je hoe je het moet aansluiten?
Schiet mij maar lek.
Plaatje lijkt me duidelijk genoeg.

Maar in mijn gedachte van een beginner zijn de voorbeelden van viessmann niet onrealistisch.

Vergeet dan on. Wat jij wil is niet realistisch.
Een sein reageert niet op een wissel. dat proberen we je uit te leggen.
Het wissel wordt bediend en afhankelijk van wat daar achter gebeurd wordt het sein in een bepaalde stand geschakeld.

Maar goed het is jouw feestje. Sluit het aan zoals je wilt en geniet ervan 

Goed, het lijkt me dat daar een digitale oplossing is. Vergeet de rest, het zijn hier soms echt autisten wat dat betreft, zeg je als leek iets verkeerd of snap je het gewoon niet, dan wordt je hier gelynched. Dat je het ff weet...

Gelukkig heb jij de wijsheid in pacht en heb je DE oplossing voor Erik 

Ik geef het in ieder geval op.