Doel:€250.00
Donaties:€172.50

Per saldo:€-77.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 12-01-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Artitec 2021 HO (vooralsnog geen railmateriaal) door Sicco Dierdorp
Vandaag om 13:39:49
Artitec Hondekop IC-uitvoering, model 2020, materieelbespreking. door ad.M
Vandaag om 13:36:36
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 13:35:15
Magnorail in grotere schalen door Hans1963
Vandaag om 13:29:14
Roco OBB 1089 krokodil rijdt slecht. door Nico Hoogerwerf
Vandaag om 13:28:17
Probeersel in schaal 0, als dat maar wat wordt! door Hans1963
Vandaag om 13:26:47
Rails behandelen met ATF (transmissie vloeistof) ? door tijgernootje
Vandaag om 13:21:39
Stadtstrecke in spoor 1 door Basilicum
Vandaag om 13:20:45
NS 2200 zonder en met demper door VAM65
Vandaag om 13:16:24
Frans bietenbaantje in 009 (en parallel in 0e) door Tulpendaal
Vandaag om 13:12:09
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Rudolf Stammis
Vandaag om 13:09:43
Ringleiding en draad door Luc2000
Vandaag om 13:07:11
Holland rail 2416 door Huup
Vandaag om 12:59:49
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
Vandaag om 12:59:15
NS 6100 van GM&S door ATB
Vandaag om 12:51:38
Test: rails reinigen met RVS-reiniger. door Remunj
Vandaag om 12:51:01
Richtingsafhankelijke detectie / melding door RBlok
Vandaag om 12:48:50
PCC’s en andere trams voor Delft, h0 door Huup
Vandaag om 12:48:38
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door Benrail
Vandaag om 12:40:13
Bahnstrecke 5867 door Wim Vink
Vandaag om 12:37:54
Vragen over keerlus, en benodigde digitale onderdelen. door VvKan
Vandaag om 12:34:26
Schwarzburg-Neuffen-Bahn door ddv
Vandaag om 12:30:19
Uit en Thuis, de bouw door Klaas Zondervan
Vandaag om 12:13:41
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door André 1976
Vandaag om 12:10:31
Roco Plan T door NS 1100
Vandaag om 12:01:07
Baan in Los Angeles door Wim Vink
Vandaag om 11:43:26
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door AndréDev
Vandaag om 11:09:19
Restanten loc NS 164 naar vlechtmuseum in Noordwolde door AB 7216
Vandaag om 11:02:55
De bouw van een 5e klasse station in H0 door Bart Zegers
Vandaag om 11:00:05
Raccordement diorama door Bart Zegers
Vandaag om 10:55:28
  

Auteur Topic: Simpele Keerlus Schakeling  (gelezen 13713 keer)

Automatic-rock

  • Offline Offline
  • Berichten: 1050
  • Impressionistisch Modelbouwer
    • Modelspoor op Automatic-rock.nl
Simpele Keerlus Schakeling
« Gepost op: 10 februari 2015, 17:01:04 »
De laatste tijd lag mijn modelspoorhobby een beetje stil. Ik wou een fiddleyard met keerlus maken wat tevens als testovaal dienst kan doen. Het hele verhaal kan je hier lezen, maar het komt er op neer dat ik een keerlusschakeling met een ruststand nodig had (geen bi-stabiel relais dus).
De eisen waren iig dat hij kortsluitvrij moest schakelen zoals de Ultieme en Xtreme Keerlus maar dan met een normaal relais en aparte terugmelding voor iedere sectie.

Het duurde even voor ik het licht zag, maar ik heb het nu  ;D
Een tijdje terug kwam de print binnen en na wat solderen werkte het zowaar precies zoals het moest:


Het schema is wat te groot om hier te plaatsen, maar het hele verhaal met schema van de testversie kan je hier vinden. Deze week wil ik hem verder uittesten en de limieten opzoeken, en dan van de echte versie met terugmelding op alle secties nog een apart bericht op mijn hobbywebsite maken. Ik hou jullie op de hoogte :)
Vriendelijke groet, Benno

Mijn Brabantse H0 baan in opbouw:Westerweel 1985-1995
Ouderwets leuke & handige modelspoorideeën op: automatic-rock.nl

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 20286
    • Pagina van klaas
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #1 Gepost op: 10 februari 2015, 17:38:15 »
Waarom wil je perse met een normaal relais werken?
Nu heb je met T1 en T2 een flip-flop gemaakt, wat feitelijk dezelfde functie heeft als een bistabiel relais.

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #2 Gepost op: 10 februari 2015, 17:42:41 »
Waarschijnlijk om dan een duurder relais te kunnen gebruiken dan op het origineel.

Groetjes
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 1042
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #3 Gepost op: 10 februari 2015, 19:00:55 »
Waarom moet ik dan eigenlijk overal meer betalen voor een bi-stabiel relais ?
Ik heb het nog niet meegemaakt dat een bi-stabiel relais goedkoper is dan een "gewone" als verder de specs gelijk blijven.
Groet, Ronald.

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 20286
    • Pagina van klaas
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #4 Gepost op: 10 februari 2015, 19:10:12 »
Waarom moet ik dan eigenlijk overal meer betalen voor een bi-stabiel relais ?
Omdat een bistabiel relais iets ingewikkelder in elkaar zit dan een gewoon relais.

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 1042
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #5 Gepost op: 10 februari 2015, 19:42:27 »
Dan is of Wim niet duidelijk of ik heb 'm verkeerd begrepen.
Groet, Ronald.

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #6 Gepost op: 10 februari 2015, 19:59:15 »
Calimero, kwestie van slim inkopen.

Groetjes
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #7 Gepost op: 10 februari 2015, 20:20:41 »
Waarom wil je perse met een normaal relais werken?
Nu heb je met T1 en T2 een flip-flop gemaakt, wat feitelijk dezelfde functie heeft als een bistabiel relais.

Citaat van: Automatic Rock
Maar als ik nu omschakel naar de testovaal-stand dan weet ik niet in welke van de twee bovenstaande standen het relais staat. En dat moet ik wel weten, als hij namelijk niet in de tweede stand staat krijg ik namelijk kortsluiting!
Daarom heb ik een keerlusschakeling ontworpen met een normaal monostabiel relais. Als ik de spanning van mijn keerlusschakeling uitschakel dan zal hij altijd terugvallen in de basisstand zoals in situatie 2 is getekend.
Bron

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #8 Gepost op: 10 februari 2015, 21:00:06 »
Dirk J,

Dan begrijpt Automic Rock niet hoe de Ultieme en vooral de xTreme keerlus werkt, want dat hoef je helemaal niet te weten.
Dat regelen de secties A en E  ::) ::) ::) ::) :-X En dat alles zonder een storingsgevoelige flipflop.

En juist om te voorkomen dat de polariteit naar een default terugvalt is er gebruik gemaakt van een bi-stabiel relais, dan ontstaat er ook geen kortsluiting na het opnieuw opstarten.

Groetjes
« Laatst bewerkt op: 10 februari 2015, 21:13:28 door Wim Ros »
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #9 Gepost op: 10 februari 2015, 21:44:59 »
Wim, ik heb de indruk dat je zijn verhaal niet gelezen hebt.

Voor zijn situatie zou ik weliswaar een andere oplossing gezocht hebben (namelijk door een andere keuze van het baandeel dat de keerlus vormt), maar ik begrijp hem denk ik wel.

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #10 Gepost op: 10 februari 2015, 23:57:13 »
Dirk,

Ik heb zijn verhaal gelezen, wat er nodig is in deze situatie is een module die een driehoek kan schakelen.
Deze is ook gewoon beschikbaar, of kun je maken mbv een xTreme keerlus schakeling.

Groetjes
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1307
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #11 Gepost op: 11 februari 2015, 08:17:43 »
Dat denk ik ook Wim, maar ik vermoed dat de zijden van de keerdriehoek in de praktijk wat te kort zullen zijn. Vandaar mijn vorige opmerking over de andere oplossing die ik gezocht zou hebben.

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7820
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #12 Gepost op: 11 februari 2015, 10:45:09 »
Dirk,

Dat kun je denken, maar is dat ook zo?
Hier een voorbeeld van een aansluiting voor de driehoek, waarbij er een xTreme keerlus is met 2 aparte bezetmelders naar het systeem voor of 2 x DE of 2 x AB, te selecteren via een jumper.




Groetjes
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Automatic-rock

  • Offline Offline
  • Berichten: 1050
  • Impressionistisch Modelbouwer
    • Modelspoor op Automatic-rock.nl
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #13 Gepost op: 11 februari 2015, 19:02:30 »
Hallo allen,

Het had inderdaad ook gekund door een keerlus-schakeling in de driehoek te zetten, alleen dan had ik bestaande gedeelte van mijn schaduwstation moeten verbouwen om genoeg lengte te krijgen voor C1.
Maar dat zag ik niet zo zitten, vandaar dat ik voor een keerlus -schakeling gekozen heb in de lus (en tevens testovaal) om het zo maar te noemen.  :)

Daarbij heb ik er lol in om een schakeling te bedenken en ontwikkelen om een probleem op te lossen, dat is voor mij ook onderdeel van de modelspoorhobby.  En als ik dan een oplossing heb dan deel ik dat graag, zelfs al is er niemand met hetzelfde probleem ;)
Maar ik ben blij dat ik nu een goed werkend resultaat heb! Nu kan ik weer verder spoor leggen voor de fiddleyard/keerlus/testovaal.

Ik weet trouwens niet Wim waarom je een flip flop onbetrouwbaar vind, maar dat moet je me maar eens uitleggen.  Een flip flop schakeling wordt al zoveel decennia gebruikt, tot op de dag van vandaag.
De flipflop bestaat uit 2 transistors, 3 weerstanden en een relais. Het minst betrouwbare daarvan is het relais (levensduur van minimaal een half miljoen keer schakelen ofzo), maar dat is met een bistabiel relais niet anders.

En dat een monostabiel relais (zeker voor een particulier veel) goedkoper is dan een bistabiel relais is mooi meegenomen, dan hou ik meer geld over voor ander trein spul  ;D
(Bij een groothandel is het prijsverschil niet zo groot, of zelfs minimaal, maar ik ben nog nooit een bistabiel relais tegenkomen dat goedkoper is dan zijn monostabiele tegenhanger...)
Vriendelijke groet, Benno

Mijn Brabantse H0 baan in opbouw:Westerweel 1985-1995
Ouderwets leuke & handige modelspoorideeën op: automatic-rock.nl

Klaas Zondervan

  • Online Online
  • Berichten: 20286
    • Pagina van klaas
Re: Simpele Keerlus Schakeling
« Reactie #14 Gepost op: 11 februari 2015, 19:13:32 »
Ik weet trouwens niet Wim waarom je een flip flop onbetrouwbaar vind,
Volgens mij heeft Wim nergens gezegd dat een flip-flop onbetrouwbaar is.
Maar een flip-flop heeft wel een paar nadelen. Als de spanning wegvalt is hij zijn geheugen kwijt, en als de spanning terugkeert is het onzeker welke stand hij dan aanneemt. Tenzij je maatregelen neemt om te zorgen dat hij bij spanningsterugkeer altijd in een bepaald stand terugkeert.