Rijtuig in een bocht loopt uit de rails

[dh3201]

De bogen zijn ook te scherp. Je moet de bogen geleidelijk ingaan, dus eerst heel flauw beginnend. Nooit in een keer naar de minimale boogstraal.

[Biesje]

Bij een wisselstraat is de lengte van de wissel en de boogstraal van de wissel waarschijnlijk zodanig dat het net binnen de marge valt? Ik heb toevallig nu een stukje baan op mijn laminaat gelegd bet wat 15 graden wisselstraten met roco line met bedding. gaat prima, ook met Artitec Plan E en 1:87 Roco ICK en ook de sprinter gaat er normaal doorheen. Maar wel een belangrijk stukje infrastructuur theorie hier voor starters

Mvg,

Robert

[ivanzon]

Ik heb ooit eens een bocht - tegenboog constructie gebouwd met R250 bochten. Zolang beide wielen op de rails blijven ontspoort de boel niet.

Waarschijnlijk zit de belangrijkste oorzaak in de koppeling schachten. Denk aan braampjes of te sterke veren.

[Calimero]

Zolang beide wielen op de rails blijven ontspoort de boel niet.

Dat geldt zelfs voor een looping 

[guest7823]

Thx Calimero, hoef ik het niet te zeggen 

[S&TL]

Ik begrijp het stukje recht ertussen.

Aanvullend hierop. Heeft de samenstelling van de trein ook nog impact op de lengte van het 'stukkie'?

Vincent

[Calimero]

Vincent, kijk hier eens:

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62941.msg3221538026.html#msg3221538026

En probeer daarna eens zelf een beetje na te denken ....
Ik bedoel, als het nu inmiddels om een topic gaat van 20+ pagina's ....
Maar na 2 pagina's al niet meer weten wat er op de vorige pagina stond
getuigt niet echt van inzet.

[Esperopt]

Heeft het niet met de radius van de boog te maken? Ik gebruik overloopwissels, meerdere achterelkaar, nooit dit probleem gehad. Terwijl in feite dezelfde situatie ontstaat. In het grootbedrijf zie je dit natuurlijk ook veel op stationsemplacementen. Wel met beperkte snelheid zo'n wisselstraat nemen natuurlijk.

[henk]

Ja natuurlijk heeft het ook te maken met de radius. Hier wordt de complete S-figuur afgelegd  over een lengte die korter is dan een enkel wissel. Maar het komt ook doordat de S wordt gevormd met twee stukken sectierail met een vaste radius. Dus van de ene boog direct in de andere. Dan doen de meeste wissels anders en als je zoiets met flex legt ontstaan ook vanzelf een overgangsboog.
En vervolgens zijn het de meest gevoelige rijtuigen die erover struikelen. Bijvoorbeeld de Artitec plan E rijtuigen, omdat het kortkoppelmechaniek niet al te best functioneert.

Toch zou ik hier eerst eens kijken of dat stukkie rail niet anders kan.

[S&TL]

En probeer daarna eens zelf een beetje na te denken ....

Wellicht moet je even lezen voordat je reageert.
De vraag gaat over de samenstelling van de trein (lange / korte wagons etc) en niet over de samenstelling van een wagon.

[Calimero]

Dan even zo goed bak lengte van de langste aanhouden.
En verder is het afhankelijk van hoe de koppelingen exact zitten of je hakende
buffers en/of balgen krijgt maar ook dat antwoord is prima uit de tekst te
halen i.c.m. een blik op je eigen materiaal.

[Klaas Zondervan]

In het grootbedrijf zie je dit natuurlijk ook veel op stationsemplacementen.

Dan kijk je niet goed. 
In het grootbedrijf eindigt de boog van een wissel voor het puntstuk. In het punstuk en daar voorbij is het spoor recht. In een overloop tussen twee sporen zit daardoor een recht stuk wat nagenoeg even lang is als een rijtuigbak.

In model moeten we vanwege de ruimte vaak wat sjoemelen met de regels uit het grootbedrijf. Dat houdt o.a. in dat er vaak S-bogen worden gelegd zonder recht stuk, en meestal geeft dat geen problemen. En als het wel problemen geeft, zoals in het geval van Knar, dan is er maar één optie: uitzoeken waardoor dat komt.

[hielke1501]

@Knar46,

Zoals Klaas in de vorige post al zei, meestal geeft dat geen probleem. Ik heb hier ook zo'n stukje (2x zelfs) en hier levert het bijna geen problemen op.

Toen ik een paar Fleischmann rijtuigen had gekocht leverde dit voor het eerst problemen op. Ik kreeg toen het advies om goed op te letten als ik de rijtuigen koppel. Als de rijtuigen niet goed gekoppeld zijn, kunnen ze er uitgewipt worden. Dit heb ik ook nader bekeken en net van te voren dat ze ontsporen, wordt het draaistel omhoog getrokken door de koppeling/buffers. Nu ik hierop let is het niet meer gebeurd.

Misschien is dat bij jou ook het geval.

MVG, Hielke1501 

[draaischijf2000]

Er wordt vanuit gegaan dat het aan de rails ligt, maar kijk ook eens naar de zijdelingse uitslag van de draaistellen.is die wel ongehinderd?
Mijn stalen D ging er ook in de bochten uit en na verwijdering van wat uitsteeksels onder de draaistellen rijdt deze perfect.
Kijk ook naar de wielen ,want mijn plan E heb ik van Roco wielen moeten voorzien.Daarna geen problemen meer.
Hopelijk draagt dit bij aan een oplossing.

Mvg,Romani-P

NB Ook mijn baan telt vele tegengestelde bogen!

[knar46]

Paul,
ik verkeerde in de veronderstelling dat moderators alwetend zijn als het gaat om spoorwegmodelbouwgerelateerde zaken. Dat blijkt dus niet zo te zijn. Excuses en dank voor je inbreng als gebruiker .

Dank ook aan alle andere forumleden die met hun suggesties mijn probleem hebben proberen op te lossen. In het begin van dit draadje heb ik al aangegeven dat buffers en andere delen elkaar niet raken. Ik heb zelfs de wc-afvoer bij het Artitec rijtuig verwijderd.
Ik heb niet de mogelijkheid mijn baan nog te veranderen. De oplossing zal dus elders moeten worden gezocht.
Ik heb een Artitec rijtuig los - dus zonder iets ervoor of er achter zodat er geen sprake kan zijn van het uit de rails trekken/drukken door een ander rijtuig cq loc - op de baan gezet en voorzichtig voortbewogen. Dan blijkt dat op het punt van de bochtovergang de achterste wielen van het eerste draaistel het spoor niet meer volgen en gaat het rijtuig met het eerste draaistel uit de rails lopen. Herhaal ik dit en zet ik druk op het rijtuig met mijn vinger dan gaat het goed.
Mijn conclusie is dan ook dat het rijtuig te licht is. Verzwaren van het rijtuig lijkt mij de meest logische oplossing.
Knar46