Treinen filmen met een DSLR

[PKM]

Een keer een 'aanverwant' onderwerp, ingegeven door de aanschaf van een nieuwe camera.
De Nikon D610 (een Digitale Single Lens Reflex, ook wel spiegel reflex) met een Full Frame sensor (net zo groot als de gangbare rolletjes van vroeger, 35mm).
Omdat deze ook de mogelijkheid biedt om te filmen, wilde ik kijken of dit iets is voor treinspotten.

Zonder al te technisch te worden, heb ik op dit moment alleen een 50mm lens (ik zoek nog naar de lens / combinatie van lenzen die het beste bij mij past), wat de mogelijkheden wat beperkt.

In ieder geval eerst maar eens het resultaat:
http://www.youtube.com/watch?v=kd9i06Qmirk

Wat mij opviel (ten opzichte van het filmen met een videocamera):

• Geen bruikbare auto focus (zeker niet tijdens het filmen)
• Beperkte scherptediepte, waardoor focus juist wel belangrijk is.
• Film - achtige look door beperkte scherptediepte
• Pannen (meedraaien met de trein) is uit den boze. Dit geeft heel lelijke vervormingen (ook wel 'rolling shutter' genoemd)
• 50mm lens is niet erg flexibel, waardoor groothoek shots, of tele shots niet mogelijk zijn.
• Externe microfoon is aan te raden
• Geen stabilisatie, waardoor statief onmisbaar is (geldt eigenlijk ook wel voor videocamera)

Kort samengevat ben ik tevreden over de eerste test, al moet je niet 'even' je camera ergens op willen richten. Dat maakt een DSLR op dit moment voor mij nog iets minder geschikt voor het 'gewone' treinspotten, maar wel een mooie optie om een keer wat anders uit te proberen.

Ik moet nog even nadenken over leuke toepassingen, maar als er meer werk beschikbaar is (trein gerelateerd natuurlijk), dan zal ik dat laten zien.

Benieuwd wat jullie gedachten / ervaringen zijn!

Groet,

Peter

[ivanzon]

Rolling shutter effect kan je vermijden door de lens stabilisatie uit te zetten.

Je kan proberen om op zoek te gaan naar speciale firmware voor film mode, maar voor zover ik weet bestaat die op dit moment alleen voor Canon.

[Willem1951]

Hallo,
Wellicht ken je de site van de Nikon Club Nederland al ? Zij hebben in het forum ook een afdeling voor de filmers met een DSLR.
Ongetwijfeld staan hier vele tips om verder te komen met het filmen met een Nikon camera.
Link: http://www.nikon-club-nederland.nl/forum/
Bijna onderaan is de sectie filmen.

Met vriendelijke groeten,
Wim van der Ent

[PKM]

Rolling shutter effect kan je vermijden door de lens stabilisatie uit te zetten.

Je kan proberen om op zoek te gaan naar speciale firmware voor film mode, maar voor zover ik weet bestaat die op dit moment alleen voor Canon.

Bedankt voor de tip, voor zover ik heb gelezen, wordt dit effect veroorzaakt door de manier waarop de camera de sensor uitleest (regel voor regel). Door het tijdverschil tussen 'boven' en 'onder' krijg je bij pans vertekening.
Ik filmde met de 50mm 1.8, deze heeft geen stabilisatie.
Nikon heeft 'nikonhacker' o.i.d., maar daar waag ik mij niet aan bij een body van € 1500,-

Wellicht ken je de site van de Nikon Club Nederland al ? Zij hebben in het forum ook een afdeling voor de filmers met een DSLR.

Bedankt voor de link, ik kende hem nog niet en ga er zeker naar kijken!

Peter

[Bob R.]

Als ik film met de KIT lens van mijn Canon DSLR gaat filmen prima, maar met de extra lens (Tamron 18-300) is het een chaos met scherpte stellen.
Ik film dan ook liever met mijn Panasonic FZ100 (en onder sommige omstandigheden is een "idiot proof" camera wel handig  )

[PKM]

Klopt! Het scherpstelalgoritme van een DSLR is over het algemeen beter afgestemd op ' merkeigen' lenzen.
Ik heb diverse lenzen getest en 'recente' NIKON lenzen werkten altijd sneller en beter dan die van 'derden'.

Die FZ100 heeft een kleine sensor (ik meen 1/2.33"), waardoor de scherpstelling veel makkelijker is voor de camera (hij heeft het sneller 'goed' door de grotere scherptediepte).

[ivanzon]

Heb je de mogelijkheid om de lens handmatig in te stellen? (dus met een afstand schaal venster) Dan kan je alle automatiek voor focussen en diafragma uitzetten en zelf je scherpte diepte bereik instellen.

[Jamie]

Ik wil toch even na het zien van u filmpje een opmerking maken.
Ik zie op het fimpje bij minuut 2.45 tot 3.22 dat er in/tussen het spoor gefilmd word.
Ik heb geen idee hoe dat gedaan is,en misschien had u daar wel toestemming voor van prorail?
Maar denk in godsnaam aan de veiligheid voor u zelf en anderen die dit misschien wel na willen gaan doen,en geen idee ervan hebben dat er ook mensen zijn die u toevallig daar zien staan en de politie zouden kunnen bellen,en dus uiteindelijk de treindienstleider weer aanwijzingen moet gaan afgeven aan het treinverkeer/machinisten waardoor er weer vertragingen ontstaan op het spoor.
Of erger nog de cameraman/vrouw door onoplettendheid aangereden word door dit soort leuke ideeen.
Denk ook aan de machinist die zich wezenloos schikt als er iemand in zijn spoor of nevenspoor staat.
Alvast bedankt.
Mvg jamie

[V200-G2000]

Voorzover ik kan beoordelen is dit laatste shot gefilmed op de spoorwegovergang, de bomen zijn open, je hoort het verkeer over de overweg rijden en de trein rijdt van de camera af. Lijkt me niet heel erg een probleem dus. Beetje overdreven reactie Jamie.

[Bert van Gelder]

Mag het weer terug naar het onderwerp in de titel?

Met dank, gr,

Bert

[PKM]

Inderdaad gefilmd op een overweg, met het statief in de laagste stand. Door de externe microfoon hoor je het geluid van achteren ook erg goed.
Dat is soms een nadeel van de gebruikte mic.
Met mn videocamera had ik trouwens wat verder ingezoomd, maar dat kon niet met deze 50mm lens.

Illustreert mooi de beperking waar ik rekening mee moet houden met deze combi.

Ik heb vandaag weer wat opnames gemaakt met andere instellingen, die worden binnenkort verwerkt en beoordeeld.

Wordt vervolgd.

[Bas Pos]

Even een korte reactie,

eerst de open deuren,
1. met een 50 mm 1.8 lens ( een normaal lens op full frame) zul je idd moeilijk groothoek of tele opnames kunnen maken.....
2. bij een diafragma 1.8 zul je idd erg weinig scherptediepte ervaren.

Mogelijke oplossing,

Ik gok dat je op de d610 je lichtgevoeligheid zonder al te veel problemen omhoog kan schroeven naar b.v. iso 800 of nog hoger, zie voorbeelden http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D610/ (even wat naar beneden scrollen)
Bij gelijk blijvende lichtomstandigheden en sluitertijd kom je dan al aan een diafragma 4 of 5.6. Dat zal je een hoop meer scherpte diepte geven.
zie voor een wat uitgebreider voorbeeld https://bree365.wordpress.com/tag/depth-of-field/ ( is een canon 50mm 1.4 maar het principe is hetzelfde.)
 
kijk voor je allerlei lenzen gaat kopen eens of je misschien wat kunt lenen her en der, of misschien een series E manuele lens. De 100mm 2.8 is een erg mooi lensje, en de 35mm 2.5 kun je ook voor niet al te veel krijgen.

Succes

[wimk]

Kort samengevat ben ik tevreden over de eerste test

Dag Peter, van film/foto-camera's heb ik niet zoveel verstand, als ik je filmpje zie, dan lijkt dat mij best goed.

Maar ik ben wat verbaasd over je eerste post. Je zegt dat je tevreden bent, en geeft verder een opsomming, zeven negatieve ervaringen en geen enkele positieve. 

[PKM]

Maar ik ben wat verbaasd over je eerste post. Je zegt dat je tevreden bent, en geeft verder een opsomming, zeven negatieve ervaringen en geen enkele positieve. 

Ik zie dat dat een beetje vreemd overkomt inderdaad, ik ben tevreden met de 'look' die ik krijg met de DSLR en heb een aantal dingen geleerd m.b.t. het filmen met een DSLR.
De punten die ik daarvoor noem zijn de dingen die mij opvielen t.o.v. het filmen met m'n normale videocamera. Dat zijn inderdaad nadelen (althans, dingen waar je rekening mee moet houden), maar voor mij was het ook een test om te kijken of en hoe ik m'n DSLR kan gebruiken bij het treinenspotten.

Even een korte reactie,

Klopt helemaal, en is wel even wennen t.o.v. m'n videocamera.

Ik gok dat je op de d610 je lichtgevoeligheid
Bij gelijk blijvende lichtomstandigheden en sluitertijd kom je dan al aan een diafragma 4 of 5.6. Dat zal je een hoop meer scherpte diepte geven.

Heb ik gisteren mee gespeeld, dus die resultaten volgen snel. Ook met een sluitertijd van 1/60s, wat schijnbaar een 'goede' instelling is voor filmen met 30fps.
Dan moest ik zowieso naar f/8 en ISO 100 om nog enigszins goed belichte opnames te krijgen.
Een grijsfilter (ND) zal waarschijnlijk hard nodig zijn als ik dit meer wil gebruiken.

kijk voor je allerlei lenzen gaat kopen eens of je misschien wat kunt lenen her en der, of misschien een series E manuele lens. De 100mm 2.8 is een erg mooi lensje, en de 35mm 2.5 kun je ook voor niet al te veel krijgen.

Ben ik druk mee bezig, tot dusver heb ik de Sigma 24-105 f/4, de Nikon 24-120 f/4 en de Nikon 24mm f/2.8 getest.
Volgende in het rijtje zijn de 85mm f/1.8 en 20mm f/1.8.

M'n body is voornamelijk bedoeld voor fotografie (goh), dus dat krijg de voorrang, anders had ik waarschijnlijk de 24-120 gekozen (als hij alleen voor video was), vanwege de flexibiliteit die die lens biedt.
En met 1920 x 1080 zie je de iets mindere optische kwaliteit van die lens niet direct terug.

Wat ik wel heb gezien is dat de oudere lenzen qua bouwkwaliteit superieur zijn, maar dat de nieuwe lenzen met hun coatings een beter optisch resultaat leveren (scherpte, contrast, weinig lens flares etc)
Mijn oudere lenzen (de meeste zijn nu verkocht, op de 50mm na), presteerden op dat vlak echt minder.

Voorlopig blijf ik sparen en proberen en dan komt er vanzelf een blijvertje voorbij.

[Bierwagen]

Hoi:
Ik weet dat ik hopeloos ouderwets ben.
Ik heb naast treinen ook meerdere camera's in allerlei soorten en maten en oh jua ook nog een smartphone.
Welnu; ik vind ( en dat is zeer persoonlijk ) dat alle apparatuur een eigen functie heeft.
Een telefoon is om te bellen ( ook al doe ik er in noodsituaties ook wel iets anders mee )
Een spiegelreflex ( ja ik heb ook een fullframe 5D en nog vele anderen) is primair om te fotograferen.
Ik heb ook een goede digitale videocamera en die is om te filmen.
En al deze camera's kunnen ook wat de anderen kunnen en dat is volgens mij pure commercie en zal m.i. per stuk nooit de kwaliteit kunnen halen, welke de specifieke camera kan halen. Ieder zijn meug, maar ik zeul af en toe met meerdere apparaten om het maximale er uit te halen; maar ja de consument wil het .......
groet
Bierwagen





0