EDITS booster, MRDirect en Koploper vraagjes van een ei.

[Timo]

Dat is puur je eigen mening Timo and daar is niets mis mee.

Dat klopt en gelukkig  Al genoeg gezeur door in de wereld. Maar ik doelde daarmee vooral er op te wijzen dat het dus niet zo simpel is als "als ik RocRail gebruik heb ik wel een handregelaar". Je moet zelf bedenken of je een touch handregelaar wilt. Dat is een voorkeur voor iedereen. Ik vind zelf een draaiknop erg fijn (ookal had ik de MM heeeeeeel graag met rotary encoder gezien ipv potmeter nu...).

2 diodes in de detectie en 2 in de decoder is 3V bedoel je ?

Helemaal! Spanningsval over 4 diode maakt de 3V.

Verstandig om dan nu al een selectie te maken. Kan je de extra hitte kwijt? Zonde om anders je booster stuk te maken.


Timo

[Calimero]

Kast en koelblok zijn van een accu lader, van oorsprong van een invalide "trike".
Daarbij werd er continue 120W in het koelblok gepomt tijdens het laden.
M.a.w. ik denk dat ik een heel iend kom m.b.t. de warmte 

[Calimero]

Calimero: Als je verder komt en gaat beginnen met MrD of Rocrail, kan ik je helpen als je dat wil. Ook is er een zeer goede forum op de Rocrail site waar ik actief ben.

Dat hou ik voorlopig nog even in het achterhoofd Robert.
De bouw van m'n booster verloopt ook al aanmerkelijk langzamer dan ik gehoopt
had (en is nog niet klaar) maar als ik zo ver ben trek ik hier wel weer aan de bel.

[Weerd]

Het hoeft niet allemaal zo duur te zijn, boosters heb ik gebouwd met bouwpakketten van Hans Deloof.
Voor rangeerdoeleinden heb ik verschillende regelaars (alles eigenbouw) in gebruik van Rocrail en van Fremo.
Je bent een aantal avonden aan het solderen, maar daarna heb je het zoals je zelf wil.

Gerard

[Calimero]

@ Gerard: Die handregelaars duik ik t.z.t. zeker eens in als ik daar aan toe ben !

Nu even een vraag m.b.t. de kortsluit melder van de EDITS booster.

In het orginele schema zit daar (richting T11) een 15V zener, net als "onder" de
spanningsregelaars 7805 en 7905.
Nu heb ik ergens gezien dat daar problemen mee waren en dat men die zener
bij T11 verving door een 12V type.
Nu zal dat prima te werken als er werkelijk een kortsluiting plaats vindt.
Het lijkt me dat e.e.a. wat minder zenuwachtig reageert bij kortstondige sluiting
en/of overbelasting als die zener iets verlaagd wordt.
Dit zou een voordeel kunnen zijn als je een keerlus module gebruikt die werkt
op basis van kortsluiting kan ik mij zo voorstellen.

Iemand ervaring(en) op dit vlak ?

[Fritsprt]

Hallo Ronald,

Het lijkt me dat e.e.a. wat minder zenuwachtig reageert bij kortstondige sluiting

Om de schakeling niet bij elke kortstondige kortsluiting te laten aanspreken kan je elco C7 over T11 heenzetten. Zie het originele schema. Heb je dat niet dan kan ik het wel naar je mailen.

Gr. Frits

[Calimero]

Hallo Frits,

Ik heb via het net het orginele schema voor handen en ook de variant
van Klaas Zondervan, waar ik van uit ga.

Ik kwam echter (weet niet meer waar) ook tegen dat men de zener die
naar T11 gaat verlaagt. En ook de booster die in de MR-Direct manual
staat maakt gebruik van een 12V zener i.p.v. 15V.
Dat C7 e.e.a. ook iets trager maakt snap ik. Ik had echter de hoop iets
opheldering m.b.t. de zener te krijgen.
Lukt dat niet denk ik dat ik een extra zener in serie plaats van 3V  die
ik dan overbrug met een jumper zodat ik makkelijk kan schakelen tussen
de orginele 15V en de aangepaste 12V.
Dan kan ik zonodig de zener aanpassen zonder grote ingrepen.

[Fritsprt]

Hallo Ronald,

Ik heb de tekst uit de handleiding even gekopieerd:

Het circuit rond transistor T11 wordt gebruikt voor het signaleren van een overbelasting. Via diode D9 wordt gekeken naar de negatieve component van de uitgangsspanning. Deze aanpak is toegestaan omdat de negatieve uitgangsspanning zwaarder wordt belast dan de positieve. Dit komt onder andere doordat de wisseldecoders een enkelfasige gelijkrichter gebruiken die alleen de negatieve spanning belast. Bovendien is de duty-cycle van het uitgangssignaal zodanig dat de spanning gemiddeld
meer negatief dan positief is.

Wordt de booster overbelast (in de meest extreme vorm is dat het geval bij het kortsluiten van de uitgang), dan zorgen de transistoren T9 en T10 voor een betrouwbare stroombegrenzing. Het niveau van de uitgangsspanning zal bij overbelasting sterk dalen, waardoor de spanning over de eindtransistoren (en als gevolg daarvan ook de dissipatie) flink toeneemt. Houdt deze foutconditie lang aan, dan is een thermische overbelasting van de booster denkbaar. Los daarvan is schade aan de modelbaan door een kortsluitstroom van 12 A niet uitgesloten. Door oververhitting kan zelfs brand ontstaan.

Daalt de negatieve uitgangsspanning tot maximaal -15 V (negatiever is dus niet meer mogelijk), dan kan transistor T11 als gevolg van de zenerspanning van D9 niet meer geleiden. Het signaal op pen 5 wordt hoog gemaakt en de verbinding tussen de booster en de controle unit wordt verbroken.

Eventueel kan over diode D11 een condensator worden aangebracht om de reactietijd te verlengen. Hierdoor zullen kortstondige kortsluitingen onopgemerkt blijven. Op de print is deze extra condensator te vinden als C7. Of deze condensator aangebracht moet worden, hangt van de gebruikte control-unit af

Zoals ik het lees gaat de kortsluitbeveiliging in zodra de spanning daalt tot -15V. Als je de zener verandert in 12V moet de spanning dus verder dalen tot -12V. M.a.w. het duurt langer voor de kortsluitbeveiliging in gaat. Je theorie lijkt dus te kloppen. Echter ben ik bang dat de kortsluitstroom ook meer stijgt en is dat wat je wil..........

Meten is weten, het blijft een hobby. Dus ga het eens proberen. Ik heb hier ook nog een Edits booster staan dus ben wel benieuwd naar je bevindingen.

gr. Frits

[Robert E]

omdat juist de technische kant de reden geweest is dat

Dit wat als alternatief?

http://members.home.nl/robert.evers/mdrrc2.htm

Mvg,

Robert

[Calimero]

@ Robert: Ik denk dat dat voorlopig even een brug te ver is maar ben blij met
de link zodat ik er later alsnog eens naar kan kijken.

Voorlopig ben ik op zoek naar info m.b.t. de kabel die ik tussen PC (MR Direct)
en de booster kan gebruiken.
M.a.w. hoe kritisch is die kabel ? Moet ik hier afgeschermde kabel gebruiken of
is een simple multi-ader kabel al goed ? Ik kan hier online vrij weinig over vinden.
Ik heb nog 10 aderig zonder afscherming liggen, vandaar.

[Timo]

Gewoon onafgeschermde werkt prima. Dat signaal is namelijk gelijk aan het signaal wat uit de booster komt. Alleen met een swing tussen -15 en +15 en geen vermogen.

@Robert, ziet er leuk uit! Alleen jammer dat je alleen de hex levert. Als ik iets zelf ga bouwen wil ik het ook zelf aanpassen. Zelf zitten denken om een centrale te bouwen op basis van een TI Launchpad.

Timo

[Calimero]

Thanks !

Ik had al min of meer verwacht dat een paar meter niet gelijk een probleem zou
zijn (max 5 of zo in mijn geval) zonder afscherming maar het is ook wel fijn om
dit even bevestigd te krijgen. 

[Robert E]

Code: [Selecteer]

@Robert, ziet er leuk uit! Alleen jammer dat je alleen de hex levert.
Mss off topic hier, maar heb er geen behoefte aan dat anderen met mijn werk (source code) aan de haal gaan............

Mvg

Robert

[Robert E]

Solly, verkeerde knop, dit mag mag weg...

[Calimero]

Update/tussenstand:

Het loopt hier allemaal een beetje anders dan de planning maar tussen de bedrijven door begint de booster
eindelijk op te schieten.
Van de 5 uitgangen schakelen er 4 af in de programmeer stand van MR-Direct en die ene krijgt dan ook de
beruchte 39 ohm in de massa rail zodat ook de "ACK" schakeling uit de MR-Direct manual in de booster zit.
Het relais wat deze weerstand kortsluit bij normaal gebruik is een 12V type waar ik er 2 van had zodat ik de
spoelen in serie kon zetten. Zo heb ik een extra relais wat "gratis" mee schakelt i.p.v. spnanning "verbranden"
in een serie weerstand.
Deze extra 1x om heb ik via een 5 polige DIN plug naar buiten gebracht zodat ik daar op verder kan m.b.t. het
programmeerspoor. De overige 2 polen op de DIN heb ik gebruikt om een (knipper)LED aan te kunnen sluiten
die brandt (of knippert) in programmeer modus mocht ik dat nodig vinden.

De eerder genoemde experimenteer opties die ik op internet tegen kwam heb ik makkelijk toegankelijk gemaakt
m.b.v. een aantal jumpers en een draai schakelaar.

Als programmeerspoor wil ik het omloopspoor van het eerste test ovaaltje gebruiken.
Mits lang genoeg moet dat kunnen, zeker als e.e.a. automatisch door MR-Direct geschakeld gaat worden.
Door de opbouw van de booster schakelt de baan verder toch al af in programmeer stand dus als ik dan ook nog
een soort buffer secties tussen baan en programmeerspoor heb die in programmeer stand spanningsloos worden
kan dat haast niet fout gaan als deze 2 secties minstens 30cm zijn (= ± langste loc).
Het wordt dan zeg maar "baan-buffersectie-programmeerspoor-buffersectie-baan" waarbij in programmeer stand
alleen het programmeerspoor spanning krijgt.
Hoe ik dit exact moet gaan schakelen moet ik nog uitzoeken. Het plan daarbij is wel dat de 2e buffersectie ook
gelijk stopsectie op een station wordt als de baan gewoon actief is.

Al met al is het me qua tijd tegengevallen om de booster met alle toeters en bellen op gaatjes print te bouwen.
Maar als het straks ook werkt zo als ik gedacht had ..... De opbouw op zich ben ik wel tevreden over.

De volgende stap zal de (dubbele ?) S88-LPT moeten worden en daar is gelukkig een stroken print versie voor
beschikbaar zodat ik het wiel niet ook hier opnieuw hoef uit te vinden.
Het schijnt dat hiervoor een 5V en een 12V versie in omloop is dus daar ga ik me eens in verdiepen als ik er aan
toe ben. Wie er hier al vast iets over wil roepen, graag !

Voor dat de kap er op gaat zal ik nog een paar plaatjes schieten van de booster