Roco wisseldecoder 10775 met Tillig wisselaandrijving

[Wim Romijn]

Klaas,

Maar ja, als er niks anders is, dan moet je het daarmee doen.
Hans verwijst naar de Engelse handleiding, en die taal beheers ik redelijk goed. Wat daar staat komt overeen met wat Hans schrijft, en de beschrijving lijkt mij volslagen duidelijk, mits je het natuurlijk kunt lezen.

Ik bedoelde eigenlijk de opmerking van Wim Ros

Op blz 13 van de LS150 handleiding staat dat stap voor stap beschreven, als je gewoon doet wat daar staat werkt het.

En er bestaat inderdaad alleen een versie in Engels, Duits en Frans.

Geen idee of er gebruikers zijn die er behoefte aan hebben, zelf ben ik na enige uren tobben en zoeken er uit gekomen. Ik las ergens over heen.

[RoSoft]

Kijk Wim Romijn, dat bedoel ik maar te zeggen, als je gewoon doet wat er staat dan werkt het. En of het nu in het Russisch Hebreeuws of Chnees is, maakt niet uit. Als het in het nederlands was geweest was de kans even groot dat je ergens over heen las.

Het beste is om een stukje papier te nemen en daar de te volgen stappen op te schrijven, dit door iemand te laten controleren, en na goedkeuring, de stappen uitvoeren en iedere stap afvinken. Net zo lang dat je het uit je hoofd kunt.

Mvg
Wim.

[Wim Romijn]

Kijk Wim Romijn, dat bedoel ik maar te zeggen, als je gewoon doet wat er staat dan werkt het. En of het nu in het Russisch Hebreeuws of Chnees is, maakt niet uit. Als het in het nederlands was geweest was de kans even groot dat je ergens over heen las.

Zolang je niet weet waar ik over heen las kan je daar niet over oordelen.

Ik vertaalde iets verkeerd waardoor ik over iets anders heen las omdat door de vertaling begreep dat ik dat niet nodig had.

Heb je toevallig TV gekeken naar het commentaar wat er was over Maxima.

Iemand vertelde dat een Engelsman een Nederlander niet begreep.

Het kwam er op neer dat de Nederlander vertelde
Lekker geslapen 
en de Engelsman maakte daarvan
Smakelijk geslapen.   

En wij maar lachen maar hoe als de Engelsman iets zegt of schrijft en wij vertalen het verkeerd dan krijg je ook rare zaken.

Verder laat ik het hierbij wat het heeft weinig met deze zaak te maken, ik vraag alleen maar begrip als er iemand is die de handleiding niet (goed) leest.

[RoSoft]

Wim Romijn, dan begrijp je de strekking van mijn laatste bericht ook niet, en dat was in het nederlands.

Mvg
Wim.
 

[Gerard Overkamp]

Hallo allemaal,

Ik heb met stijgende verbazing alle reacties en tegenreacties gelezen. Volgens mij was mijn vraag duidelijk en heb ik ook aangegeven de handleiding te hebben gelezen maar waarschijnlijk niet goed begrepen, althans, voor mij was die niet duidelijk. Daarmee even de discussie tot de kern terugbrengend.

Ik zal de komende dagen met de antwoorden aan de gang gaan en laten weten of het is gelukt, in ieder geval bedankt.

Gerard.

Ps: Volgens mij is het toch een hobby van ons allen? Waarom dan de discussie brengen tot dit niveau?? Naar mijn mening heeft dit forum tot doel dat iemand een vraag stelt en verwacht een concreet antwoord en tips te krijgen waarmee je middels kennisoverdracht dan weer verder kunt, daarmee elkaar hulp biedend zodat de hobby ook leuk blijft. Ik verwacht hier geen reactie op maar wil dat alleen maar ter overdenking meegeven.

[Ruud Melis]

Heren,

Laten we de discussie zuiver houden.
Het komt er op neer dat er verschillende interpretaties zijn van de gebruiksaanwijzingen.
Ik vind dit ontoelaataar. Fabrikanten moeten hun manuals helder en niet voor meerdere uitleg vatbaar schrijven.
Misschien een gezamenlijke actie richting Roco en Lenz?

Het probleem zit hem in het vermogen van het signaal van de decoder. Het kan er bij mij niet in dat er geen elektronische oplossingen zijn een signaal om te zetten in een sterkstoom schakeling. Hoe denk je dat de dienstregeling van de NS werkt?
Ik zal bij elektrotechnici informeren welke oplossingen er zijn. Het moet simpeler en goedkoper werken. Gerard en ik houden je op de hoogte.
Kan wel even duren.

Groet, Ruud

[Christiaan]

Hoi Gerard,

En wat zijn de bevindingen van de tillig aandrijving maken ze veel lawaai o.i.d en gaat de wissel ook langzaam om zoals mij is verteld?

Alvast bedankt.

Christiaan

[Klaas Zondervan]

Het komt er op neer dat er verschillende interpretaties zijn van de gebruiksaanwijzingen.
Ik vind dit ontoelaataar. Fabrikanten moeten hun manuals helder en niet voor meerdere uitleg vatbaar schrijven.

Ruud, ik weet niet over welke manual je het nu concreet hebt. Maar als ik me even beperk tot de LS 150, ik heb die in het Engels gelezen, en ik kan daar niets in vinden wat voor meerdere uitleg vatbaar is. Als anderen meerdere interpretaties zien, dan kan dat volgens mij alleen maar komen doordat ze de Engelse taal onvoldoende beheersen. Is op zich geen schande, maar geen aanleiding om dan maar te zeggen dat de tekst onduidelijk is.

[Gerard Overkamp]

Hoi Gerard,

En wat zijn de bevindingen van de tillig aandrijving maken ze veel lawaai o.i.d en gaat de wissel ook langzaam om zoals mij is verteld?

Alvast bedankt.

Christiaan

Hallo Christiaan,

De tillig aandrijving maakt inderdaad wat lawaai wat je enigzins kan oplossen om tussen de motor en de plaat waarop deze is geschroefd een dunne isolatiemateriaal (bijv foam) aan te brengen. hierdoor wordt het lawaai enigszins verminderd.

Wat de snelheid betreft zijn de aandrijvingen inderdaad langzamer dan een mageetaandrijving, maar dat is juist de charme van deze aandrijving. In het grootbedrijf gaat een wissel ook niet met een klap om. De snelheid kan wel worden beinvloed door de diameter en afstand van de voedingsdraden, dus die moet je zo kort mogelijk houden

Gerard.

[Wim Romijn]

Onderstaand de beschrijving in het Duits.

Einstellung der Ausgänge auf individuelle Adressen und
Einschaltdauer
Mit dieser Methode können Sie die einzelnen Ausgänge auf verschiedene
Adressen einstellen, die nicht aufeinander folgen müssen. Außerdem können
Sie die Einschaltdauer der Ausgänge einstellen.
Schließen Sie den LS150 wie im Abschnitt "Anschluss des LS150" (Seite 7)
beschrieben an die Spannungsversorgung und den Gleisausgang an.
Schalten Sie anschließend Ihr Digital plus by Lenz ® System ein.
Führen Sie zur Einstellung von Adresse und Einschaltdauer eines Ausgangs
die nachstehend beschriebenen Schritte durch.

1. Drücken Sie die Taste auf dem LS150 und halten Sie sie gedrückt bis
die LED dauerhaft leuchtet (Dies dauert ca. 3 Sekunden). Lassen Sie
nun die Taste wieder los, die LED bleibt an.
Für die folgenden Schritte können Sie sich beliebig viel Zeit lassen, der
LS150 fällt NICHT nach einer bestimmten Zeit in den normalen
Betriebsmodus zurück.

2. Drücken Sie die Taste nochmals kurz. Die LED beginnt zu blinken:
1 x blinken, Pause, 1 x blinken, Pause,...etc.
Dies bedeutet, dass Ausgang 1 zur Adressänderung gewählt ist.
(Wenn Sie nur die Einschaltdauer und nicht die Adresse des Ausganges
ändern wollen, so drücken Sie die Taste erneut und fahren mit Schritt 4
fort.)

3. Wählen Sie am Digitalsystem die Weichenadresse, auf die Sie den
gewählten Ausgang einstellen möchten. Tun Sie also nun so, als wollten
Sie die gewählte Weiche schalten und betätigen Sie am Digitalsystem
die entsprechende Taste2.

4. Die LED beginnt nun zu blitzen.

5. Sie können nun die Einschaltdauer des Ausgangs einstellen (Wollen Sie
dies nicht, so drücken Sie die Taste kurz und fahren mit Schritt 6 fort).
Wählen Sie am Digitalsystem eine Weichenadresse zwischen 1 und 255,
je nach gewünschter Einschaltzeit. Der Wert 1 steht für 0,1 Sekunde, der
2 Wie das Weichenschalten mit den einzelnen Geräten Ihres Digitalsystems funktioniert,
erfahren Sie aus den zum System gehörenden Betriebsanleitungen
14
Wert 100 für 10 Sekunden. Tun Sie so, als wollten Sie die Weiche
schalten. Der LS150 übernimmt die Weichenadresse als Einschaltzeit.

6. Die LED beginnt erneut zu blinken:
2 x blinken, Pause, 2 x blinken, Pause,...etc.
Dies bedeutet, dass nun der nächste Ausgang des LS150 ist zur
Einstellung von Adresse und Einschaltzeit bereit ist. Zur Einstellung
dieses Ausgangs gehen Sie zurück zu Schritt 3.
Wiederholen Sie diese Prozedur für alle Ausgänge des LS150.
Drücken Sie zum Abschluss der Einstellungen die Taste so lange bis die
LED erlischt.

Wenn Sie eine bestimmte Einstellung überspringen wollen, so drücken Sie
einfach die Taste erneut, der LS150 geht dann zum nächsten Schritt über.
So ist es auch möglich, einen einzelnen Ausgang individuell einzustellen.
Wenn Sie das Einstellen an einer beliebigen Stelle abbrechen möchten,
drücken Sie die Taste und halten Sie sie so lange gedrückt bis die LED
erlischt.

Op zich lijkt dit duidelijk.

Je pakt een nieuwe decoder uit de doos sluit deze aan en je slelt hem in.
Je maakt echter de fout, deze heb je niet in de gaten, om een getal te sturen, hiervoor stel je per abuis in wissel 1 met het getal 20.

Nu ga je testen of je het goed hebt gedaan en je denkt er is niets veranderd, het duurt namelijk geen 2 seconden wat je bedoelde.

Je denkt er is niets gebeurt en je doet het nogmaals en dan val je in de grootste valkuil die er is.
Hij is wel degelijk ingesteld en je moet de voetnoot in de handleiding lezen over herinstellen, echter daar denk je niet aan want in jouw beleving is het toch niet gelukt.

Ik weet dat is SUPER DOM maar dan ga je op een forum vragen hoe het moet en dan wordt je het bos ingestuurd met de opmerking Handleiding lezen.

Het beste is om een stukje papier te nemen en daar de te volgen stappen op te schrijven, dit door iemand te laten controleren, en na goedkeuring, de stappen uitvoeren en iedere stap afvinken. Net zo lang dat je het uit je hoofd kunt.

Wim Romijn, dan begrijp je de strekking van mijn laatste bericht ook niet, en dat was in het nederlands.

Dit lost ook niets op want wie zou ik dan na moeten laten kijken, niet iedereen beschikt over personen die technisch zijn, ik althans niet.

Mijn ervaring met de LS100 en LS110 waren nog dramatischer.
Als je deze wil programmeren en je doet het volgens de beschrijving dan lukt het wel of niet, dit is of was afhankelijk van hoe die is aangesloten.
Toen ik de stroom aan een aparte trafo had aangesloten viel er niets meer te programmeren, haal ik de stroom van een booster dan gaat het wel.
In de beschrijving staat dat beide moet kunnen. Het betreft de oudere modellen hoe de nieuwste reageren weet ik niet.

[Christiaan]

@Gerard

bedankt, hier kan ik wel wat mee. Ik ga er een bestellen.

Christiaan

[Gerard Overkamp]

Ik heb met de aanwijzing van de beide Wimmen de decoder opnieuw ingesteld, dus vanaf 20. Dat is gelukt , alle wissels hebben een juiste pulsduur. Als ik het goed heb begrepen dan betekent dit wel dat de eerste uitgang een pulsduur heeft van 2 sec en dat dit oploopt naar 2,6 sec vanaf de laatste uitgang. Nu heb ik meer wissels dus dat betekent dat ik meerdere decoders zal gaan installeren. Ik moet dan eigenlijk weer verder vanaf nr 26, 27, 28 enz.  wat volgens mij dan inhoudt dat hiermee de pulsduur weer gaat oplopen naarmate het aantal wissels toeneemt.

Heb ik dat goed of is er nog een manier om de pulsduur op 20 te houden?

Gerard.

[Wim Romijn]

Gerard,

Als je de tijdsduur van een wissel insteld moet je net doen alsof je wissel 20 selecteerd.

Als ik jouw beschrijving lees dan heb ik het gevoel dat je het getal 26 hebt gestuurd naar wissel 26 en dan krijg je 2,6 seconden.

Als je werkt met de IB dan moet je zodra het ledje op de juiste wijze knippert 20 ingeven en het pijltje, alsof je wisseladres 20 selecteerd.

Dus:
1 x knipper - pauze - 1 x knipper - pauze etc. 20 ingeven. (1e uitgang)
2 x knipper - pauze - 2 x knipper - pauze etc. 20 ingeven. (2e uitgang)
etc. tot 6 knipper

Als er reeds een instelling is dan begint het een flipperkast te lijken, continue knipperen, dan moet je nogmaals 20 ingeven of de volgende uitgang selecteren.

[Hans Kl]

Nee, dat is niet een waarschuwing.
Knop +/- 3 sec in drukken, ledje gaat continue branden.
Wanneer je nu bv wissel 20 omlegt, krijgt port 1 op de ls150 nr 20, port 2 21, port 3 22 tot aan port 6.
Druk je 2x (eerste keer lang zodat ledje continue aangaat) dan gaat het ledje knipperen.
Voor portje 1 *knipper* *pause* *knipper* *pause*
Wanneer je nu wissel 20 omlegt, krijgt portje 1 nummer 20, en vervolgens gaat het ledje snel knipperen.
NU kan je de pulsduur instellen.
Voor bv 0.1 s leg je wissel 1 om, 0.2 s wissel 2 etc etc wissel 100 is 10s
Daarna gaat het ledje *knipper* *knipper* *pause*  *knipper* *knipper* *pause* doen.
Dat is portje 2.
Het aantal knippertjes is het port nr.
Verander je het port nummer nu weer (hoeft niet opeenvolgend te zijn van port 1) , dan gaat het ledje weer snel knipperen voor de pulse duur van het betreffende portje.
Dit staat in de handleiding ....

'k heb 9 van die dingen onder de baan hangen...

Mvgr,
Hans

[Wim Romijn]

Hans,

Waarom krijg ik dan het fenomeen wat ik beschreef.

Bij de eerste keer instellen:
Knopje indrukken - continue led aan
Nogmaals indrukken - 1 x knipperen.
Getal 20 sturen
2 x knipperen
Getal 20 sturen
3 x knipperen.
etc.

Toen ik echter per abuis op uitgang een 1 had ingegeven nogmaals:
Knopje indrukken - continue led
Nogmaals indruken - 1 x knipperen
Getal 20 sturen - flipperkast
Nogmaals getal 20 sturen
2 x knipperen.
etc.

Het adres van de uitgang was 121 en bleef 121.

Er was dus duidelijk een verschil tussen de eerste instelling en een decoder die reeds ingesteld was.

Zijn er soms meerdere versies van dit type decoder in omloop?