Doel:€250.00
Donaties:€40.00

Per saldo:€-210.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 15-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

H0 Modelbaan Wookstad door Wookie
Vandaag om 08:01:31
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door NS8714
Vandaag om 07:58:04
Driemaster in ‘t veen door sander1985
Vandaag om 07:34:04
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 07:32:35
Modules van Kees Gorter door ca.gorter
Vandaag om 07:32:11
De NS-(of Nedtrain)700 in Ho van Mesu models door Edsko Hekman
Vandaag om 06:47:32
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door jandejager
Vandaag om 05:36:55
EifelBurgenBahn door vanderHoek
Vandaag om 01:29:21
Roco levert verkeerd onderdeel 2400 door Chris
Vandaag om 01:26:29
Modelspoorweekend 21 en 22 september Zuidbroek door NS1220
21 augustus 2019, 23:56:57
Raadplaatje door Piet Groot
21 augustus 2019, 23:12:31
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door NS1220
21 augustus 2019, 23:00:05
Uit en Thuis, de bouw door Klaas Zondervan
21 augustus 2019, 22:55:49
Voltage conversie en power down detectie door meino
21 augustus 2019, 22:45:08
Depot + vervolg Vlieringen-2 door Hans Reints
21 augustus 2019, 22:38:16
Sporen rond Wachstadt en Eschburg door C_Jabaaij
21 augustus 2019, 22:25:59
Smalspoorbaan "Hinterhof" Heinenoord door Almar
21 augustus 2019, 22:06:48
NS 2264 van het NSM door Tjabbe Tjibsma
21 augustus 2019, 21:55:45
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Floris
21 augustus 2019, 21:45:29
CityNightLine 1:1, 1:87 en 1:160 door Euronight Jeroen
21 augustus 2019, 21:44:39
Pret met Arduino door RudyB
21 augustus 2019, 21:02:27
Stekkers TwinCenter of Intellibox door System-M
21 augustus 2019, 20:56:42
Bezoekje Koblenz en omgeving door Dash 8
21 augustus 2019, 20:49:52
Wisselaandrijving Fleischmann trilt, maar schakelt soms niet? door L.Zwaneveld
21 augustus 2019, 20:46:28
TV programma "TEE Europa spoort anders"? door ES44AC
21 augustus 2019, 20:41:41
NTM trams en loks gezocht, tot jaren '50 door FritsT
21 augustus 2019, 20:31:07
Landschapsbakje in IKEA-kastje Bestå door Noordernet
21 augustus 2019, 20:29:16
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door soldier333
21 augustus 2019, 20:01:02
Detectie van een kopspoor in Koploper? door Klaas Zondervan
21 augustus 2019, 19:20:13
Br 03 204 DRG met halve stroomlijnbekleding. door puntenglijder
21 augustus 2019, 19:09:58
  

Auteur Topic: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.  (gelezen 2189 keer)

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 226
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #15 Gepost op: 12 april 2018, 21:33:42 »
www.esu.eu/...esudownloads/51981_LokPilot_V40_Familie_ESU...

Vertaal deze pagina
Daher können Sie im Analogbetrieb nicht nur die Anfahr- und Höchstgeschwindigkeit Ihrer Lok einstellen und bestimmen, welche der Funktionen aktiv sein soll: Sogar die. Lastregelung ist aktiv! Dadurch sind LokPilot V4.0 Decoder ideal für Analogloks: Endlich können Sie Ihre alten, viel zu schnellen. Loks bremsen. 5.2.4.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4452
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #16 Gepost op: 12 april 2018, 21:39:17 »
Maw, de spanning is inderdaad de referentie voor de snelheid maar de motor wordt altijd langzamer gestuurd (<100% PWM) op de rechte baan om dus marge te hebben op een helling. (y) Werkt dus alleen als lastregeling voor hellingen en bogen. En dus niet bedoelt voor spanningsval (waar het digitaal ook voor werkt). En ik verwacht inderdaad wel een beetje extra spanningsval (dus er wordt een evenwicht bereikt) maar ik denk (of hoop eigenlijk meer aangezien je anders hele slechte stroomvoorziening naar de rails hebt) dat de spanningsval minimaal is.

En €37,- voor een omschakelrelais :o


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 17324
    • Pagina van klaas
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #17 Gepost op: 12 april 2018, 21:43:36 »
Dat stukje in de ESU handleiding had ik ook gevonden. Maar ik hou mijn twijfels. Als de spanning te veel varieert met de belasting dan werkt het averechts. Dit in tegenstelling tot digitaal waar de uitgezonden snelheidsstap een vast gegeven is dat niet afhankelijk is van de spanning.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

borotof

  • Offline Offline
  • Berichten: 226
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #18 Gepost op: 12 april 2018, 22:13:43 »
Maar waar de uiteindelijke maximaal mogelijke lastregeling weer wel afhankelijk is van de spanning. Maar dat zijn erg veel alsdannen. Lastregeling is gewoon mogelijk bij analoog gebruik.

En verder moet je baanvermogen wel erg krap bemeten zijn wil je dat in de praktijk gaan merken.
« Laatst bewerkt op: 12 april 2018, 22:21:09 door borotof »

cvdl1952

  • Offline Offline
  • Berichten: 3
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #19 Gepost op: 12 april 2018, 22:43:11 »
Als de voeding van de transformatoren zakt van bv van 230 V naar 210 V zal de piek spanning van de overschakelstroom waarschijnlijk ook zakken en hoeft mijn peloton trafo's niet vervangen te worden.

Bahn-AG

  • Offline Offline
  • Berichten: 494
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #20 Gepost op: 12 april 2018, 23:42:32 »
Hallo

Het enige verschil tussen oude en nieuwe trafos is een verbeterde beveiliging.

Bij de oude trafo kon onder bepaalde omstandigheden netspanning op een (uitgetrokken) stekker staan bij gebruik van meerdere trafo's.

De omschakelspanning is nog steeds gelijk aan die van de oude blauwe trafo's.

Dekoders die toen stuk gingen waren van een twijfelachtige kwaliteit.

Hier nog wat ( duits) leesvoer:

https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/faq/Technik-Tipp-207.pdf

En iets over spanningen bij trafo's

https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/faq/technik-tipp-404.pdf

Bart
« Laatst bewerkt op: 13 april 2018, 02:00:50 door Bahn-AG »

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 1236
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #21 Gepost op: 13 april 2018, 09:30:44 »
Als de voeding van de transformatoren zakt van bv van 230 V naar 210 V zal de piek spanning van de overschakelstroom waarschijnlijk ook zakken en hoeft mijn peloton trafo's niet vervangen te worden.

 ??? ??? ??? Hoe wil jij de netspanning laten zakken?

gr. Frits

hmmglaser

  • Offline Offline
  • Berichten: 114
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #22 Gepost op: 13 april 2018, 09:39:04 »
Gooi er even honderd mtr kabel voor en je spanning zal zakken ;D
Marklin garandeert dat hun decoders blijven werken ook met oude trafo's.
Mvg Mark

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 608
  • Metrop-Märklin
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #23 Gepost op: 31 december 2018, 15:44:46 »
Er zijn van die draadjes waar ik de zenuwen van krijg.

Wat zijn tegenwoordig de mogelijkheden om gelijkstroom modellen om te bouwen naar Märklin analoog.

Voorheen bestonden er kleine elektronische omkeer relais maar die zie ik niet meer als te koop helaas, die werken prima.

Die zijn er nog wel, maar duur waren ze altijd al: FRU (€ 28.25) voorbeeld

En vroeger ook al, zoals deze HAG 503, die kostte vroeger 35 gulden.
En als je ziet wat er op zit: een bistabiel 24v relais (van hooguit € 2), een gelijkrichter, en wat andere kleinigheden, dan werd er dus grof geld mee verdiend.

Het grootste probleem is dus de overspanning van meer dan 24 V

Nee dat hoeft niet. Als je zo iets zelf bouwt, met relais of een zenerdiode, dan zit je daar niet mee.

Als de voeding van de transformatoren zakt van bv van 230 V naar 210 V zal de piek spanning van de overschakelstroom waarschijnlijk ook zakken en hoeft mijn peloton trafo's niet vervangen te worden.

Kromme redenering, rustig laten staan die batterij, ik heb ook nog zo'n batterij blauwe.
Oriënteer je eens bij de buren als je overweegt zelf iets te (laten) bouwen,
wat dan altijd nog goedkoper uitpakt dan een oude FRU of een moderne lastdecoder.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Mark D.

  • Offline Offline
  • Berichten: 858
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #24 Gepost op: 31 december 2018, 17:24:18 »
Veldspoel door magneet vervangen

Ha ha, dat is voor andersom. Decoder is handigst
« Laatst bewerkt op: 31 december 2018, 17:25:50 door Mark D. »

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 608
  • Metrop-Märklin
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #25 Gepost op: 02 januari 2019, 23:09:55 »
Decoder is handigst
Of het andersom is of niet, maakt geen moer uit: ANW (Medemblik) heeft ze in drie smaken, lees en kies de goede FRU (Fahr Richtungs Umschalter). Het hangt er helemaal af van wat je hobby voor jou inhoudt of andersom daadwerkelijk handiger is. Een TAMS decoder koop je nieuw vanaf 15 euro. Veldspoel door magneet vervangen? Waarom zou je? Wat je aan elektronica nodig hebt kost je misschien 3 tot 4 euro max., en dan sla je niet in bij Ali.

Op een beurs kocht ik een stapeltje van een digitale ombouwer, pak 'm beet 4 € per stuk. Hij blij, ik blij.
Ik bedoel maar: knutsel je graag, dan bouw je er zelf 3 voor de prijs van 1 goedkope decoder. Is dat je hobby niet, kijk dan eens rond op beurzen of of vraag op het forum in het verkoophoekje. Maar ga niet gelijk voor een decoder, tenzij je de geldpest hebt. 

En dat is de reden waarom ik dit draadje naar boven heb gehaald. De essentie ontbrak.
Er staan halve beweringen in. Dingen die niet te koop zouden zijn, en dat wel zijn, aanbevelingen die niet persé goedkoper of beter zijn, en uiteindelijk gaat het alleen maar om de vraag of je analoog 2-rail naar analoog 3-rail kunt ombouwen, en dat kan gewoon, nog steeds, op de zelfde manier, net als vroeger.

Je kunt het ombouwen ook laten, en de baan zelf zo ombouwen dat je 2- en 3-rail door elkaar rijdt, bijvoorbeeld blokgestuurd. Ik ben er toe over gegaan toen ik de pest kreeg aan ongedocumenteerde, afgebroken, draadjes. De verhouding aantal loks : aantal blokken bepaalt wat goedkoper uitpakt.
« Laatst bewerkt op: 02 januari 2019, 23:12:29 door Te 2/2 »
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18283
Re: Van gelijkstroom ombouwen naar Märklin analoog.
« Reactie #26 Gepost op: 03 januari 2019, 07:25:38 »
Alle ombouwmogelijkheden die je noemt, staan wel degelijk in het draadje Jan Willem. Ruud wijst er op dat de FRU nog te koop is en Klaas geeft aan dat een electronisch omschakeldevice goed zelf is te bouwen. Topicstarter gaat daar alleen niet op in.

En de decoder wordt ook genoemd ja. Stelt topicstarter wel vragen over dus dan gaat het verder over de decoder. Dat is alles. Hoef je echt niet de zenuwen van te krijgen. Niet iedereen heeft zin zelf een schakeling in elkaar te (laten) knutselen of maakt zich druk over de prijzen die fabrikanten vragen voor wat electronica. En een decoder heeft zo zijn voordelen, zeker bij inbouw in een moderne tweerailloc met decoderplug en weinig ruimte. Je hoeft heus de geldpest niet te hebben om daarvoor te kiezen.
« Laatst bewerkt op: 03 januari 2019, 10:21:54 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.