Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€130.00
Per saldo:
€-120.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Bauarbeiten im gange
door
741230
Vandaag
om 20:09:36
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
Vandaag
om 19:57:45
Motorpost ombouwen ?
door
hmmglaser
Vandaag
om 19:55:38
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE
door
Rob Bennis
Vandaag
om 19:54:05
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen
door
orientexpress
Vandaag
om 19:29:26
19 Toen
door
defender
Vandaag
om 19:22:04
Schrootplaats
door
Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland)
Vandaag
om 19:16:48
Laag-Baarlo
door
Mark Lin
Vandaag
om 19:02:20
Raadplaatje
door
Arjen52
Vandaag
om 18:54:32
Rheinburg, TP V/VI
door
Dave.......
Vandaag
om 18:28:50
Les Billards du Vivarais
door
Hans1963
Vandaag
om 17:51:03
Gewoon wat busfoto's
door
Joost O
Vandaag
om 17:47:03
Toon hier je (model)TRAM foto's.
door
Keska
Vandaag
om 17:39:07
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
Ronald69
Vandaag
om 17:16:38
Piko lok digitaal rijdt direct weg
door
Ronaldk
Vandaag
om 17:15:48
Kortsluiting bij wissels
door
Voske
Vandaag
om 16:57:37
Meedhuizen in H0
door
Scratchbuilt
Vandaag
om 16:31:17
diorama, voor lange treinen.
door
FritsT
Vandaag
om 16:29:17
Amerikaanse "old timer" rijtuigen in spoor 1
door
sncf231e
Vandaag
om 15:37:10
EifelBurgenBahn
door
Reinout van Rees
Vandaag
om 15:29:26
NS 6000 (in schaal 0)
door
FritsT
Vandaag
om 15:26:45
"Nederlandse" modellen
door
spoorijzer
Vandaag
om 15:14:16
Bahnbetriebswerk "Altendorf"
door
AlbertG
Vandaag
om 13:26:02
RhB H0m, Albulisch
door
R.C.Grootveld
Vandaag
om 12:59:03
h0 diorama USA “The Paintshops”
door
Mudhen
Vandaag
om 11:58:57
Doornvliet
door
mass am see
Vandaag
om 11:44:10
BNLS modules: de groeten uit Berkel
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 11:42:40
03-05-2024 - afscheidsrit NS ICMm 4011
door
Modellbahnwagen
Vandaag
om 11:34:24
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen
door
bollen neus
Vandaag
om 11:14:38
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
Jack Black (NS1220)
Vandaag
om 11:14:03
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Digitaal
|
Maximale seinbeelden met decoder
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omlaag
Auteur
Topic: Maximale seinbeelden met decoder (gelezen 4764 keer)
Ad_M
Offline
Berichten: 62
N-Spoor
Maximale seinbeelden met decoder
«
Gepost op:
23 juli 2014, 21:21:12 »
Goede dag allen, vooral aan de elektro techneuten hiervoor
Na dit forum te hebben omgespit, wil ik graag jullie ongezouten mening, meedenken en oplossingen aub
Ok concreet mijn "luxe" probleem / configuratie in NL N spoor digitaal (maar kan evengoed in andere schalen toegepast worden):
Seinbeelden NL 16 - 1800 serie als
TREK / DUW
lok (seinbeeld is dus maar aan een kant actief van de lok!!)
Ruimte voor decoder is in Flm N lok maar 2 mm MAX (= automatisch Tran dcx76 --> max. 4 functieaansluitingen (F0f/F0r/F1/F2) zonder freeswerk)
Lichtset DRC1600-N van Digikeijs (geel - rood & rangeer in SMD Led)
Als trek / duw lok kan ik dus alleen maar?:
F0f - geel (3 punts)
F0r - geel (3 punts)
F1 - rood(f)
F2 - rood(r)
Om ook rangeer licht te krijgen, dacht ik dus om een NPN SMD transistor te gebruiken die het rangeer ledje aanstuurt zodra deze lok op de baan komt te staan en alle functies uit
En de transitor zo aansturen dat deze spert als een van de functieaansluitingen actief wordt (rangeer licht gaat uit)
Mijn vraag aan jullie:
Is dit uitvoerbaar met deze kronkel / oplossing?
Hebben jullie nog andere / betere oplossingen om zo veel mogelijk uit dit (max. aantal) functieaansluitingen te halen in beperkte ruimte?
Waar kan ik eventueel een SMD printje laten maken met deze oplossing?
Ik hoor graag van jullie
Groet,
Ad
«
Laatst bewerkt op: 23 juli 2014, 21:25:35 door Ad_M
»
Gelogd
Als je het niet meer trekt..., dan moet je duwen!
ruudns
Offline
Berichten: 6143
***
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #1 Gepost op:
24 juli 2014, 00:28:32 »
Gewoon het schema van
Floris Diltz
nemen. Wat smd diodes en smd weerstandjes en je kunt wel/geen sluitlicht, rangeerlicht en frontlicht maken mbv F0, F1 en F2.
Gelogd
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0
).
Ad_M
Offline
Berichten: 62
N-Spoor
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #2 Gepost op:
24 juli 2014, 01:44:04 »
Citaat van: ruudns op 24 juli 2014, 00:28:32
Gewoon het schema van
Floris Diltz
nemen.
Ruud, dank je voor je reactie, bijna!
Deze had ik ook al gevonden..., samen met
Fred
zijn pagina en wat er in de
Encyclopedie
staat, echter werkt dit schema niet voor een
trek / duw
combinatie...
Voor een "standaard" lok is / zijn die geweldig
Maar je hebt bij deze opstelling helaas niet het seinbeeld aan een kant van de lok, wat hier wel de bedoeling is
Mvg,
Ad
«
Laatst bewerkt op: 24 juli 2014, 01:47:22 door Ad_M
»
Gelogd
Als je het niet meer trekt..., dan moet je duwen!
ruudns
Offline
Berichten: 6143
***
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #3 Gepost op:
24 juli 2014, 02:06:10 »
Volgens mij wel, front licht aan met F0, F1 bedient sluitlicht en F2 front en sluitlicht uit, rangeerlicht aan.
Ik dacht dat bij F0 uit en F1 aan alleen de sluitlichten werken en je dan een trein kunt duwen. Heb mijn 1837 niet bij de hand om het te testen. Misschien effe een pb sturen naar Floris?
Gelogd
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0
).
Dirk J
Offline
Berichten: 1398
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #4 Gepost op:
24 juli 2014, 08:58:25 »
De betreffende schakeling is lang geleden door mij bedacht en heeft sindsdien een zwervend bestaan geleid. Ik kan je verzekeren dat met F0 uit je géén front- of sluitlichten hebt. Daarbij maakt het aan of uit zijn van F1 niet uit.
Gelogd
gvandersel
HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
Offline
Berichten: 3602
Als het maar elektrisch is.
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #5 Gepost op:
24 juli 2014, 11:35:59 »
Ad,
Verwissel in jouw schema de witte en de groene draad.
Aan een zijde zitten dan:
Geel: frontsein cabine 1 (bedienen met F0)
Wit: sluitsein cabine 1 (bedienen met F0)
Groen: frontsein cabine 2 (bedienen met F1)
Paars: sluitsein cabine 2 (bedienen met F1)
Je zult Aux2 en Aux 3 (de uitgangen voor paars en groen) met functiemapping aan F1 moeten koppelen. Dit is instellen van CV's en is vaak af fabriek al zo geregeld.
Wat je nu krijgt:
Rijden met losse loc: F0 (licht) en F1 aan, front en sluitseinen wisselen met de rijrichting
Getrokken trein aan cabine 1: F0 (licht) uit en F1 aan, front en sluitseinen wisselen alleen aan cabine 2
Getrokken trein aan cabine 2: F0 (licht aan en F1 uit, front en sluitseinen wisselen alleen aan cabine 1
Voor je stuurrijtuig zul je een aparte decoder moeten aanschaffen, maar dat moest toch al.
Rangeerlicht zul je helaas vanaf moeten zien gezien de vier uitgangen die je hebt (eigenlijk drie).
Groet,
Gerard van der Sel.
Gelogd
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de
bouw
en lees de
avonturen
.
Ad_M
Offline
Berichten: 62
N-Spoor
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #6 Gepost op:
25 juli 2014, 07:37:45 »
Dank je wel Gerard
,
Ik zal een nieuwe tekening maken met jou aanwijzing en dan zal ik ook een poging wagen de transistor er in te tekenen (nu nog tijd vinden...
)
Zal mij op glad ijs gaan bevinden daar het 20 jaar geleden is dat ik hier ooit wat mee deed...
Dus als men wat ziet ter verbetering, gewoon aangeven aub, zodat we er allemaal eventueel wat aan hebben
Denk niet dat ik de eerste ben die hier mee "tobt"
Mvg,
Ad
Gelogd
Als je het niet meer trekt..., dan moet je duwen!
Floris Dilz
Nervensäge.
Offline
Berichten: 9859
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #7 Gepost op:
25 juli 2014, 12:27:29 »
met mijn schakeling kun je inderdaad niet aan 1 kant sluitlicht hebben zonder frontlicht aan de andere kant. Is dus inderdaad alleen voor trekkende locs. Trekduw deden ze in Polen toch niet aan.
Gelogd
meer over mijn hobby
meer over mijn leven
meer over mijn werk
één druk op de knop. huhuhu.
ruudns
Offline
Berichten: 6143
***
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #8 Gepost op:
25 juli 2014, 15:13:19 »
Dacht dat in Polen alleen maar "geduwd" werd omdat er niets behoorlijk werkt
.
Gelogd
Ho, NS periode III tot V. Artitec, Roco, Hamo, FM, Piko, Rivarossi en Liliput.
Verwerken van NS H0 modellen in de NSinmodel treinenlijst (
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=67158.0
).
Ad_M
Offline
Berichten: 62
N-Spoor
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #9 Gepost op:
25 juli 2014, 18:36:15 »
Heb wat tijd kunnen maken h.e.e.a. te "knoeien" en daar is onderstaande uitgekomen...
Ik weet niet of dit ook daadwerkelijk werkt of niet, maar ik hoop hiervoor jullie feedback voor te krijgen
Als het beter of simpeler kan, laat het weten
T1 = BC547B D = 1N4148
Mvg,
Ad
«
Laatst bewerkt op: 25 juli 2014, 18:44:07 door Ad_M
»
Gelogd
Als je het niet meer trekt..., dan moet je duwen!
Dirk J
Offline
Berichten: 1398
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #10 Gepost op:
25 juli 2014, 21:11:36 »
Dit gaat niet werken. Twee mogelijkheden: of de BE van de transistor gaat kapot, of de spanning op geel, wit, paars en groen komt niet hoger dan ca. 1,2V t.o.v. decoder Gnd. In het laatste geval branden de sluitlichten altijd. Of de frontseinen allemaal branden moet ik doorrekenen en daar heb ik nu geen zin in want het is toch niet de oplossing die je wilt. Of de transistor het overleeft kan ik nazoeken in de datasheet, maar daar heb ik om dezelfde reden evenmin zin in.
Gelogd
Dirk J
Offline
Berichten: 1398
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #11 Gepost op:
25 juli 2014, 23:45:58 »
Toch zit je er volgens mij niet ver vandaan.
Als je nu die 4 diodes die met de kathode aan B van de tor zitten omkeert, zodat ze met de anode aan de B van de tor zitten, èn een diode in serie met E zet (anode aan E, kathode aan Gnd). Dan kon het weleens goed gaan.
Die 270R kun je gerust weglaten.
Gelogd
Ad_M
Offline
Berichten: 62
N-Spoor
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #12 Gepost op:
26 juli 2014, 08:03:07 »
Nou Dirk, dank voor het meedenken
Doordat ik er ong. 20 jaar uit ben, heeft jou opmerking bij mij toch meer impact gehad dan ik verwacht had... (Het is toch een onrustig, malend, nachtje geworden)
Jou opmerking om de 270R weg te laten, daar kan ik in mee gaan / mij in vinden, tussen liggende diode en de transistor vreten ongeveer even veel weg als de twee Ledjes die overbrugt worden
Dat maakt dat deze dan weer evenveel lichtopbrengst geeft wanneer ze alle 3 tegelijk branden
Echter had / heb ik veel moeite met het advies om de diodes om te draaien...
Dus even rusteloos zitten zoeken en kom ik weer hier op het forum terecht, en nog met een van mijn meest favorieten treinstellen!
Blijkt dat Servé
hier
het zelfde geintje gelapt heeft bij zijn H0 GTW, zit het wiel dus opnieuw uit te vinden / aan te passen...
Hierbij zijn werkende schakeling:
Grote verschil wat ik zie is dat hij een 100K weerstand heeft gebruikt i.p.v. 68K, dus zat op het goede spoor met deze kronkel
De SMD variant van de BC547B is dat de BC847?
En volgens het net is de 1n4148 diode ook in SMD vorm te krijgen?
Dan rest nog het vinden van een leverancier die hier ong. 10 dunne smd printjes van wil / kan maken...
Heeft iemand een goed(koop) adresje hiervoor of ervaring hiermee?
Mvg,
Ad
Hieronder het (aangepaste / correcte?) plaatje:
Gelogd
Als je het niet meer trekt..., dan moet je duwen!
eichddraig
Offline
Berichten: 458
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #13 Gepost op:
26 juli 2014, 08:15:45 »
Servé
zou dat moeten weten
Gelogd
gr. Ed
Dirk J
Offline
Berichten: 1398
Re: Maximale seinbeelden met decoder
«
Reactie #14 Gepost op:
26 juli 2014, 08:40:56 »
Kijk eens goed naar je plaatje, en realiseer je dat de BE overgang van de tor een diode is. In jouw plaatje kan B daardoor niet hoger zijn dan 0,6V.
Wit is verbonden met de anode van een diode, die met zijn kathode aan B zit. B is max 0,6V, dus de kathode van de diode is max 0,6V, dus de anode is max 1,2V, dus wit is max 1,2V. Wit is daarmee actief = aan, óók als de decoder wit niet actief heeft staan. De bijbehorende seinen branden.
Hetzelfde verhaal geldt voor geel, voor groen en voor paars. Ze staan dus allemaal aan, via een diode en de BE van de tor. Alleen de witten die geen rangeerlicht zijn, zullen wel gedoofd zijn. Maar dan ook altijd.
Als ik je goed begrepen heb is dat niet wat je wilt.
Nu keren we die 4 diodes om, èn we zetten een diode in serie tussen E (anode) en GND (kathode).
Staan alle functies uit, dan is B via 100k met + verbonden en geleidt de tor. C is laag en de rangeerseinen branden. De spanning op B is ca 1,2V.
Stel, wit wordt actief, dus laag. Via de diode wordt B nu omlaag getrokken, die zal 0,8V of lager zijn, en zeker geen 1,2V meer. De tor gaat uit geleiding en C wordt hoog. De rangeerseinen doven.
Volgens mij is dat laatste dat wat je wilt.
«
Laatst bewerkt op: 26 juli 2014, 09:07:30 door Dirk J. Reden: Aanvulling
»
Gelogd
Print
Pagina's:
1
2
3
Volgende
- [
1
]
2
3
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Vraag en antwoord
|
Digitaal
|
Maximale seinbeelden met decoder