Roco 1107

[henk]

Wat is dit nou voor onzin Henk! Zetten ze bij de volgende Plan V dan ook schaarpanto's op het dak, omdat die toevallig nog op de plank lagen? Stel dat het zo zou zijn, bind je daar je klanten mee in deze toch al moeilijke periode en grote concurrentie? En als die oude stra's op de plank zouden liggen, waarom konden er op de botsneuzen dan wel nieuwe komen???

Dat is dus het zinloze speculeren.
Het is denk ik minder speculatief om te veronderstellen dat die standaard Sommerfeldt dingen voor Roco toch wel goedkoper in aanschaf zijn dan panto´s die voor een kleine serie locs speciaal moeten worden gemaakt. Vooropgesteld dat dat een optie was.

Ik hoef meestal niet precies te weten waarom een fabrikant keuzes maakt. Hoef alleen zelf te oordelen. En dan vind ik persoonlijk dat die loc zo langzamerhand wel correcte verlichting mag krijgen. Die stroomafnemers zie ik wat genuanceerder. Ik vind het niet per se een pluspunt als hetzelfde model telkens andere stroomafnemers krijgt. Bij de nieuwe 1600/1700/1800 vind ik dat zo langzamerhand geen gezicht.

[Peter Korsten]

Het is geen fout, het is een keuze.
Bij en tijdens het ontwerp van de lok is al aangegeven dat deze L sein nodig heeft.

Sorry, ik was onduidelijk. Ik bedoelde de stroomafnemers.

Zo heb ik zelf nog een 186 waarbij het vervangen van drie stroomafnemers door de juiste exemplaren niet veel minder kost dan de loc zelf destijds. Die was weliswaar in de aanbieding, maar iedere keer weer kloppen er dingen niet die ogenschijnlijk vermijdbaar zijn. Het kan zijn dat dit een keuze is, of dat iemand niet op heeft staan letten, maar ik weet het niet en dat is enigszins frustrerend. Want verder zijn de modellen van Roco erg fraai en goed in elkaar gezet.

- Peter

[1200blauw]

Met de neusloze variant hoeft er geen concurrent te worden afgetroefd, zou het dat misschien kunnen zijn? Dan is het impliciet een bewuste keuze...

[JAB van Ree]

Hoe bedoel je concurrentie aftroeven? Je bedoelt hopelijk toch niet dat de sterk achterhaalde en verouderde Trix / Marklin 1100 een serieus alternatief is voor de Roco?

[Illya Vaes]

Een EloTrains 1500 of DM90, of een Artitec DE-1, of ... zijn óók concurrentie voor een Roco 1100.
Wij kunnen dat geld maar 1x uitgeven.
Dikke pech voor Roco dus - het zal best een "trenD" zijn dat Roco-bashen, maar dan wel een door henzelf veroorzaakte trend.

[X]

Het ligt aan mij misschien, maar wordt er de laatste tijd alleen maar bagger op de markt gebracht (1500 met te ver doorlopende gele streep en niet goed geel voor veel te veel geld, een kromme 6400 met waardeloos geluid, plan T verkeerde draaistellen en slecht in de lak en nu een 1107 met oude panto's en geen L-sein voor een pittige prijs) of zijn wij wel heel erg kritisch aan het worden? Wellicht is het een combi van beide die tot een erg negatieve spiraal leidt op dit forum. Werkelijk niets lijkt meer goed.

Nu ben ik redelijk perfectionistisch, maar daarnaast ook hobbyist. Elke lok krijgt bij mij toch wel een of andere pimpbeurt. Een misser(tje) los ik eigenlijk zelf wel op waarbij het helpt dat sommige partijen in het gat duiken en een oplossing voor de misser leveren.

Zaterdag heb ik voor bijvoorbeeld €99 een 1103 gehaald in Badhoevedorp (om de hoek hier in Rijswijk staat hij nog voor €179). Van de 'winst' koop ik vervolgens mooie philo panto's en een vervangend nummerschild om het probleem van het te lage eitje op te lossen. Al met al zit ik nog steeds beneden de initiële nieuwprijs. Stom destijds van Roco dat te lage eitje en de niet correcte panto's voor ns, maar heel simpel op te lossen.

Mogen we niet kritisch zijn? Ja hoor, kritiek is erg goed, mits opbouwend. En problemen kun je als probleem zien of als uitdaging (denk aan de positieve actie van Chris/Digikeijs). Onderhand krijg ik echter het gevoel dat dit forum niet voor hobbyisten is maar voor azijnpissers.

Gert Jan

[Jeroen Water]

Ja Gert jan, dit is inderdaad een discussie die vaker hier voorbij komt. En dat is ook niet erg, we mogen immers ook best kritisch naar onszelf zijn.

Waar ik persoonlijk alleen wel van baal is dat men doodleuk een smak geld vraagt voor een locje wat fouten bevat die nergens voor nodig zijn. Ik vraag echt geen exacte  verkleining van een echte 1100, maar Roco is er vroegtijdig op gewezen dat deze uitvoering een derde pitje moet hebben. En als ze voor deze locserie nieuwe panto's ontwikkelen dan mag je toch verwachten dat die ook op latere producties van dat loctype gebruikt worden?

Ik mis bij Roco de laatste tijd de liefde voor het vak zeg maar. En dat vind ik jammer.


Jeroen

[Jeroen Mooij]

[schrijft op boodschappenlijstje: Extra chips & Cola inslaan]

[X]

Jeroen,

Ik snap je wel, maar, wat hier ook al eerder gezegd is en wat ik ook met mijn verhaal probeerde aan te geven, je hoeft 'm niet per se nu al te kopen.

Het als eerste hebben van de 1107 maakt je binnen dit forum niet extra cool dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld het hebben van de nieuwste IPhone of New Balance gympen als ik mijn kinderen mag geloven (en waar ik de discussie over prijs/kwaliteit maar snel heb opgegeven).

Laat 'm met z'n allen liggen en over een paar jaar haal je lok ook ergens voor €99. En blijkbaar wordt er dan nog steeds op verdiend en dus is iedereen blij.

Gert Jan

[Jeroen Water]

Dat klopt en dat ga ik ook zo doen, ook al is dat eigenlijk tegen mijn gewoonte in. Niet omdat ik extra cool wil zijn, dat interesseert me geen lor. Maar ik geloof niet dat het op de lange duur goed is voor Roco als wij alles steeds in de ramsj kopen.

Maar goed, kennelijk leert men niet van eerder gemaakte fouten en betaal ik ook niet langer de volle mep.

Jeroen

[ZwolsBas]

En als Roco/winkeliers de prijs van 179,- naar 139,- gooit zijn we dan tevreden?
Misschien een tip... dan kunnen we zelf aan de slag, en komen we aardig richting de prijs van 179,-

Wat is de reden dat de prijs behoorlijk stevig is?
Lonen in China? dan zouden alle loks fors in prijs moeten stijgen, maar dat is niet zo.
Maar het is een oude ontwikkeling, de rode DB 1600 was 175,- en die heeft LED verlichting correcte pantos, sluitverlichting, grotere lok.
Waarom is de 1100 dan duurder 

Als ik kijk naar de NS loks die de aflopende jaren op de markt gekomen zijn, zeg maar 2010 heden, vind ik een prijs van max 150,- acceptabel voor een 1100 lok, maar dan wel met de pantos van de 1145/1103

Als de lok het volgende had :

LED verlichting met omgekeerd L sein
Schakelbare sluitverlichting
Digitaal met geluid
Correcte pantogaven

Was ik bereid om er 239,- voor te betalen, als ik kijk naar een Artitec DE-1 analoog wat je er allemaal voor krijgt...


Roco weet gewoon dat wij NS/NL verzamelaars graag een extra geel grijze 1100 erbij willen, omdat Roco in het verleden maar 2 uitgebracht heeft de 1142 en de 1113 ofwel uiteindelijk koopt Nederland het toch wel.

[tinus]

Zelfs voor 139 (wat een nette prijs is voor deze lok) had het model wel up to date kunnen zijn.

Tinus.

[1200blauw]

Hoe bedoel je concurrentie aftroeven? Je bedoelt hopelijk toch niet dat de sterk achterhaalde en verouderde Trix / Marklin 1100 een serieus alternatief is voor de Roco?

Stevige reactie... Ja, die bedoel ik. Zo heel slecht vind ik 'm niet, zeker niet voor een model van 30 jaar geleden. Kennelijk was het voor Roco voldoende reden wat extra z'n best te doen, gezien het verschil tussen beide Roco's.

[tinus]

Dat heet niet extra hun best doen. Dat is gewoon vooruitgang.
Je zegt het zelf al: 30 jaar verschil.

Tinus.

[Besselspoor]

En als Roco/winkeliers de prijs van 179,- naar 139,- gooit zijn we dan tevreden?

Dat geloof ik niet. Als het ding vijf tientjes was, had men nog geroepen "het is een scherpe prijs, maar..." zeuren om maar wat te zeggen te hebben is blijkbaar typisch Hollands.
Ik heb voor mezelf dat probleem opgelost door Tp III en later uit mijn collectie te bannen: alles wat ik hebben wil moet ik zelf maken, dus kan ik niemand lastig vallen met kritiek