Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Terugverende koppeling door Trein033
Vandaag om 00:31:22
Site DTS Modelspoor uit Ermelo doet het (bij mij) niet meer... door Martin Domburg
Vandaag om 00:23:02
Wat was jullie allereerste loc? door HenkN
04 August 2025, 23:16:43
Liliput karwendel expres onderdelen door Stefan88
04 August 2025, 23:10:39
Verwijderen van het nummer op Roco 1631 – tips gezocht door Jos B.
04 August 2025, 23:07:18
Aanbrengen van (kleine) nummerplaten en dergelijke door Ferdinand Bogman
04 August 2025, 22:33:53
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
04 August 2025, 22:31:17
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
04 August 2025, 22:31:16
Artikelen over de CIWL in Spoorwegjournaal door nighttrain1
04 August 2025, 22:30:14
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
04 August 2025, 22:23:01
Spoor- en tramweg parafernalia door Marc tramt
04 August 2025, 22:08:54
Nieuwe ruimte voor baan na ca. 30 jaar door defender
04 August 2025, 22:05:30
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door MOVisser
04 August 2025, 22:02:33
Da's Daz 2 door defender
04 August 2025, 21:59:07
Vreemd probleem door Klaas Zondervan
04 August 2025, 21:56:18
Dordrechtse Dwarsliggerwagens door defender
04 August 2025, 21:50:24
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
04 August 2025, 21:47:12
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Benelux795
04 August 2025, 21:36:16
Waldbrunn an der Veluwe. Romantiek in H0 (2R) door Martin Domburg
04 August 2025, 21:26:42
Aachenau West door Overet
04 August 2025, 21:24:03
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door grove den
04 August 2025, 21:21:35
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
04 August 2025, 20:56:59
De Hasseberg (spoor nul op 9mm) door spoorijzer
04 August 2025, 20:36:11
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
04 August 2025, 20:18:33
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
04 August 2025, 20:17:22
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
04 August 2025, 19:47:50
DE II van DKM opnieuw bedraden. door Huup
04 August 2025, 19:34:29
Schets Weistra regeling met arduino UNO door keesg
04 August 2025, 19:04:13
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
04 August 2025, 18:21:43
Lokpilot 4 defect door spock
04 August 2025, 16:12:46
  

Auteur Topic: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering  (gelezen 18560 keer)

roadster36

  • Offline Offline
  • Berichten: 5554
  • Team Mitropa
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #30 Gepost op: 20 January 2014, 01:18:50 »
 (y)

Jan den Haan

  • Offline Offline
  • Berichten: 524
  • RTM en Furka-Oberalp Bahn in 0m, NS jaren '20 in 0
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #31 Gepost op: 20 January 2014, 07:31:07 »
wordt het nu oranje voor goud of goud voor oranje?

roadster36

  • Offline Offline
  • Berichten: 5554
  • Team Mitropa
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #32 Gepost op: 20 January 2014, 08:21:11 »
Beide versies worden geprint.
oranje en goud voor de buffebalk nrs.
het nr schildje .
En de biezen in wit/zwart /wit en goud /zwart /goud.
En dan kijk ik gewoon wat het mooiste is. (y)
En misschien komt er in de loop van de week nog wel meer info boven water.
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 08:27:59 door roadster36 »

Jan den Haan

  • Offline Offline
  • Berichten: 524
  • RTM en Furka-Oberalp Bahn in 0m, NS jaren '20 in 0
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #33 Gepost op: 20 January 2014, 08:50:00 »
Eigenlijk vind ik het argument van ingenium dat de opschriften op de stelbalken ook oranje waren wel sterk en zal het op de bufferbalken ook wel oranje geweest zijn.Goud lijkt mij minder waarschijnlijk.Maar ik blijf vinden dat die foto van loc 455 in merkwaardige tegenspraak hiermee lijkt te zijn.Voor zover ik weet zijn er geen schilderijen of andere gekleurde afbeeldingen van HSM locomotieven, die gemaakt zijn door tijdgenoten.In het spoorwegmuseum is er alleen een geborduurde afbeelding van een Staatsspoor 800/900 loc waarop de kleuren te zien zijn.Zoals ik al eerder schreef is er altijd een onbesliste discussie over kleuren.Mijn grootvader vertelde mij destijds dat er voorbij Utrecht (vanuit Rotterdam gezien) gele locomotieven reden.Nou ja geel, meer oker of officiëel "Stroudley improved engine green".Overigens waren de bufferbalken van de Midland Railway "vermilion".Misschien moet dat dan ook wel op die rode 725 en 726.

Vriendelijke groeten ,
Jan den Haan

roadster36

  • Offline Offline
  • Berichten: 5554
  • Team Mitropa
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #34 Gepost op: 20 January 2014, 09:28:34 »
Ach het is toch al een beetje een Pipo lok.
Ik wil het graag historisch correct hebben maar dat lijkt in dit geval onmogelijk.
Er loopt niemand meer rond die het zeker weet. ;D
Zaterdag hebben we een Mitropa meeting , dan zijn de opschriften ook klaar en gaan we eens kijken wat het mooist is.
vermilion bufferbalken?
Maar dat is al haast oranje toch, ik zal het eens overwegen en dan met gouden nrs?

Ik had ze expres ook nog niet aan de lok gesoldeerd, en kan er nog alle kanten mee op.


die gele lokomotieven ? NCS misschien?
voorbij Utrecht zit je dus in de driehoek bij Ede /Arnhem /Amersfoort
volledig NCS domijn
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 09:35:44 door roadster36 »

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11649
    • Mijn fotoarchief
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #35 Gepost op: 20 January 2014, 09:48:53 »
NCS was geel idd. Tot ze overstapten naar bruin.

Eelco

zuylen

  • Offline Offline
  • Berichten: 4517
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #36 Gepost op: 20 January 2014, 10:00:58 »
De NCS hield dezelfde kleuren aan als de Engelse spoorwegmaatschappij: London Brighton South Coast. Locomotieven van deze Engelse maatschappij zijn bewaard gebleven. Zij hadden net zoals de NCS eerst okergele locs die daarna bruin gekleurd werden. Grote kans dat het dezelfde kleuren zijn omdat beide maatschappijen bevriend met elkaar waren en veel van elkaar over namen. Misschien kan er als de foto's zwart wit gemaakt worden, een tint ontdekt worden?
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 10:03:26 door zuylen »
zuylen is helaas in januari 2025 overleden

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11649
    • Mijn fotoarchief
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #37 Gepost op: 20 January 2014, 10:10:42 »


Eelco

(sorry voor OT, maar die hele kleurendiscussie is erg interessant)

roadster36

  • Offline Offline
  • Berichten: 5554
  • Team Mitropa
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #38 Gepost op: 20 January 2014, 10:12:31 »
Geen problemen mee ;D
TP1 is toch al zo weinig animo voor.
ik vind de discussie erg leuk en er komt behoorlijk info boven tafel.
NCS loks moet ik ook nog bouwen :P
Maykel schiet eens op met de 3600 ,Dido idem met de 7200 ;D
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 10:17:16 door roadster36 »

guest7823

  • Gast
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #39 Gepost op: 20 January 2014, 10:34:23 »
Met oude, ingekleurde, plaatjes moet je erg voorzichtig zijn heb ik begrepen. Ik heb, hobbelende door de wei, van Jaap Nieweg (SHM directeur, machinist, historicus) wel eens verhalen gehoord van heftige discussies tussen zijn vader Hein Nieweg, NJvWJ, Waldorp, Hesselink over de kleurstelling van ingekleurde plaatjes van NBDS loc's en/of NCS locs.

Dat waren mannen die het allemaal nog hadden meegemaakt en als die het al niet met elkaar eens konden worden ..........  :-\

Maar als dat klopt, is dat toch een sterke indicatie dat de locs op de foto inderdaad rood zijn? Er is nog een klein kleurverschil met de rookkast te zien, maar verder komen de locs dicht bij zwart, precies wat je zou verwachten op basis van het bovenstaande, als ze rood zijn.

Wat je bij z/w foto's erg in de gaten moet houden is dat je voornamelijk de mate van weerspiegeling ziet en niet zo zeer de kleur. Kijken maar eens naar zaken waarvan we de kleur wel weten (messing / koper / zwart) en hoe die, onder verschillende hoeken, er uit zien. Om dan harde conclusies te trekken over kleuren die we niet weten .......... Ik zeg niet dat we het niet moeten doen, maar vermoed wel dat enige voorzichtigheid geen kwaad kan.
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 10:41:42 door guest7823 »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 22519
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #40 Gepost op: 20 January 2014, 10:54:52 »
Dat waren mannen die het allemaal nog hadden meegemaakt en als die het al niet met elkaar eens konden worden ..........  :-\

Dat komt omdat het geheugen een nog slechtere bron is dan die ingekleurde plaatjes. Tenzij er niet verkleurde stalen worden gevonden, moet je maar proberen een soort consensus te bereiken. En die ingekleurde plaatjes zetten toch een beeld in het hoofd.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

guest7823

  • Gast
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #41 Gepost op: 20 January 2014, 11:12:37 »
Voor zover ik weet liet Philip Friskorn zich o.a. beraden door Van Wijck Jurriaanse die echter kleurenblind was (de meesten met deze aandoening zien geen verschil tussen rood en groen).

En wat betreft geheugen: ik ben oud genoeg om me deze meneer nog te herinneren.

Met die consensus ben ik het helemaal eens. Alleen moeten we dat niet verwarren met "historisch juist"  ;)

Jan den Haan

  • Offline Offline
  • Berichten: 524
  • RTM en Furka-Oberalp Bahn in 0m, NS jaren '20 in 0
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #42 Gepost op: 20 January 2014, 12:28:19 »
Wat de kleuren van de Nederlandsche Centraal Spoorweg (o.a. de lijn Utrecht-Zwolle) betreft is het niet zo moeilijk.De geleerden zijn het er wel over eens dat deze gebaseerd zijn op die van  de London, Brighton & South Coast Railway.De Chief Mechanical Engineer van deze maatschappij William Stroudley bedacht de okergele kleur die zijn naam kreeg "Stroudley improved engine green".Dat "green" komt waarschijnlijk omdat dat zo ongeveer de standaard kleur voor locomotieven was en daarmee synoniem voor locomotiefverf.In het National Railway Museum in York staat nog locomotief "Gladstone" van de gelijknamige "class"(=serie) zie http://www.lbscr.org/photos/Gladstone-214.html en bij de Bluebell Railway loc "Stepney" zie http://en.wikipedia.org/wiki/File:55StepneyHorstedKeynes.JPG en loc "Fenchurch" die geschilderd is in de kleur "umber"(bruin) welke bedacht is door één van de opvolgers van Stroudley te weten Douglas E.Marsh.zie http://en.wikipedia.org/wiki/File:Doubleterrier01.JPG  Bij de Engelse spoorwegmaatschappijen was het gebruikelijk dat iedere CME zijn stempel op het spoorwegbedrijf drukte door iets nieuws te introduceren een nieuwe kleur , nieuw type schoorsteen , rookkastdeur etc.Een betrouwbare versie van deze kleuren is verkrijgbaar bij Phoenix Precision Paints zie http://www.phoenix-paints.co.uk/precision-paints/railway-colours/colours-for-the-pre-grouping-companies-pre-1923/london-brighton-south-coast-railway.html .

Van het blauw van de NBDS weet ik de herkomst niet.In Duitsland hadden de Pfälzische Eisenbahnen blauwe locomotieven in de Länderbahn tijd.In  het Verenigd Koninkrijk had de Great Eastern een erg donker blauw, Royal Blue.Wanneer je voor de GER class T26 in Bressingham Gardens staat zou bijna denken dat hij zwart is.De Somerset & Dorset Joint Railway had een kleur blauw die Prussian Blue genoemd wordt.De Caledonian Railway had Prussian Blue, Royal Blue en Sky Blue.Al deze Britse kleuren worden door Phoenix Precision Paints geleverd.De vraag blijft natuurlijk op welke kleur blauw de NBDS geïnspireerd was.Zij lieten hun locomotieven o.a. bij Beyer, Peacock bouwen en die leverde niet aan de S&DJR.Wel aan de Great Eastern eenmalig in 1860 en aan de Caledonian eenmalig in 1871.Dus niet het verhaal zoals de heren van de HSM op bezoek bij Sharp Stewart.Het blauw dat Philotrain gebruikt ziet er mooi uit.Misschien is dat ook een criterium.

Kleuren ophalen uit de herinnering blijft een hachelijke zaak.Wie kan nog op een kleurstalenkaart precies aangeven welke kleur blauw de Beneluxtreinstellen hadden?Bovendien krijgen veel mensen bij het ouder worden staar.Dit werkt als een kleurfilter zodat iemand die oprecht meent zich de juiste kleur te herinneren op de stalenkaart er naast zit.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan
« Laatst bewerkt op: 20 January 2014, 12:54:26 door JanHdH »

guest7823

  • Gast
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #43 Gepost op: 20 January 2014, 12:38:21 »
Helemaal mee eens. Zelfs over de kleur geel van de Piko N Hondekoppen kan je al een boeiende discussie opzetten  :-\

Het helpt niet dat ik jaren geïndoctrineerd ben door de vorige Chef Werkplaats van de SHM die lang, diepgaand en soms zelfs boeiend kan vertellen over kleuren en hun hedendaagse verkrijgbaarheid.

"Bufferbalken rood" is een bekend stokpaardje van hem en als ik naar sommige oudere locomotieven bij de SHM kijk en wat er inmiddels soms voor bufferbalken gebruikt wordt ben ik het wel met hem eens. Punt is dat sommige pigmenten in industriële verf gewoon niet meer gebruikt mogen worden, dus "laten mengen bij Sikkens" is geen oplossing meer omdat die domweg de pigmenten niet meer hebben / mogen gebruiken.

zuylen

  • Offline Offline
  • Berichten: 4517
Re: NS 5500 Model loco in HSM uitvoering
« Reactie #44 Gepost op: 20 January 2014, 15:03:19 »
Mag je geen loodverf meer gebruiken dan? ;D ;D ;D
zuylen is helaas in januari 2025 overleden