NS 5500 Model loco in HSM uitvoering

[roadster36]

Ik heb de Ns 5500  in Hsm uitvoering in wijnrood gebouwd.
Nu ben ik toe aan het biezen werk
Wie weet of kan achterhalen wat voor kleur de biezen hadden?
Wit/Zwart/Wit? of Goud /Zwart/ Goud
iemand enig idee hoe het nr op de bufferbalk er ongeveer uitzag.

gr Jan



komt net uit de spuiterij , dus alles zit nog los of is er ff los opgezet voor de foto

[TonM]

Jan,

Phildie heeft kleurenschema's van veel Nederlands materieel op de site staan, compleet met verfnummers. Volgens die schema's zijn de biezen crème en bruin.

Overigens moet je wel de veiligheid 180^o draaien, zodat de hefboom in het machinistenhuis uitkomt.

Grtz,
Ton

[roadster36]

Ton dat klopt
Veiligheid zit nog los de bovenste pijpen moeten nog zwart gespoten en het messing gepoetst.

echter Philotrain heeft volgens mij destijds gouden biezen gebruikt, dus ik twijfel.
plaatje aanklikbaar

[Jan den Haan]

Hallo Jan,

Het is in de eerste plaats al de vraag of deze locomotieven ooit echt in rode kleur geschilderd zijn of dat er slechts plannen voor waren.Ik meen mij te herinneren dat Guus Veenendaal dacht dat het slechts plannen waren.Volgens Herman Hesselink was het zo dat de HSM delegatie die de fabriek van Sharp Stewart bezocht daar locomotieven zag staan die gebouwd werden voor de Midland Railway.Zij vonden dat wel een mooie kleur en dachten er over om ook hun eigen locomotieven die kleur te geven.Nu beweerde Herman Hesselink ook dat de HSM locomotieven zwart geschilderd waren.Dit is controleerbaar niet juist want in heb in mijn eigen collectie foto's die gemaakt zijn op  het terrein van Werkspoor waarop twee van deze locs staan in een donkere kleur dus niet "fotogrijs" en daarop is duidelijk een zwarte belijning te zien.Dat kan natuurlijk niet op een zwarte loc.Op foto's die gemaakt zijn toen de locomotieven al enige jaren in dienst waren zou je inderdaad wel kunnen denken dat ze egaal zwart waren.Uitgaande van het Midland Railway kleurschema is de rode kleur "Crimson Lake" of ook wel aangeduid als "Oxide of Iron and Lake".De belijning bestaat dan uit zwarte lijnen met aan beide zijden een dunne gele lijn.

Op de bufferbalk staat aan de ene zijde van de koppelingshaak "No" waarbij de "o" klein geschreven is en hoog staat en daaronder een "=" teken.Aan de andere zijde van de koppelingshaak staat het nummer van de loc in dezelfde stijl als op de nummerplaten aan de zijkant van de waterkasten.De letters en cijfers zijn schreefloos.De hoogte is ongeveer 2/5 van de ogte van de bufferbalk.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan

[ingenium]

Jan, bedankt voor het beschrijven van de stijl van de bufferbalknummers. Weet je toevallig de kleur van de bufferbalkopschriften?

Ik heb inmiddels wat vage foto's gevonden in het HSM boek van Van der Meer, maar meer dan dat ze niet op het latere NS type bufferbalkopschrift lijken kom ik niet.

Aan de tenderzijde een bronzen nummerplaatje? Of ook bufferbalkopschriften? Helaas geen foto van de kont van een kop-en-kontje in HSM tijd.

[Joop_L]

Ik lees hier dat origineel de kleur groen was. Er staat een foto van de desbetreffende loc op de site.


Verzonden vanaf mijn iPad met behulp van Tapatalk

[roadster36]

Dat klopt Joop.
maar wat jij laat zien is het latere NS groen.
In de HSM tijd waren ze donkerder groen ,echter er zijn sterke geruchten dat de 725 en 726 Wijnrood zijn geweest.

Jan bedankt voor de info .

[dh3201]

Het leuke van modelbouw is dat je zelf je eigen werkelijkheid en je eigen geschiedenis kunt bepalen.
In jouw (miniatuur)wereld doe je gewoon alsof deze locomotieven daadwerkelijk rood werden geleverd.
En qua biezen: doe maar wat je zelf het beste acht, er is toch niemand die kan bewijzen dat het niet klopt 

[Tomasso]

Nou ja, het leuke is toch als het ding zoveel mogelijk op de werkelijkheid gebaseerd is denk ik dan zo met mijn beperkte kennis en vermogens. Zo is het ook nooit bewezen dat ze rode flenzen hadden, maar blijkbaar weet Jan meer dan ik

[FritsT]

Dat is toevallig.. ik ben op dit moment ook bezig met een lok . Niet helemaal een 5500, maar komt er heel dicht bij. De kleurstelling wordt, jawel ... wijnrood. Ik heb juist gisteravond de verf bij Phildie besteld.
Vanzelfsprekend voor mij ..... in schaal 0.
Ik hoop hem deze week afgebouwd te hebben en dan is de loc,  gespoten wel, op Rail te zien.

Het stap voor stap bouwverslag:
http://www.spoornul.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=815517

[TonM]

echter Philotrain heeft volgens mij destijds gouden biezen gebruikt, dus ik twijfel.

Jan,

Phildie heeft de kleurenschema's en verfnummers van Philotrain overgenomen; Philotrain heeft daarbij aangekondigd te stoppen met haar eigen verfassortiment. Ook heeft Philotrain op haar website een link naar Phildie gezet. Je mag er dus van uitgaan dat de kleuren die Phildie aangeeft ook de Philotrain-kleuren zijn.
Ik begrijp daarom niet waarom jij nu denkt dat Philotrain gouden biezen heeft gebruikt.

Maar goed, het is jouw loc dus ik wens je succes met zoeken naar de echte kleur.

Grtz,
Ton

[zuylen]

Als je met de HO versie wil rijden is het misschien verstandig de wielbanden schoon te maken. De wielbanden zullen nooit rood geweest zijn. Na gebruik zullen de wielbanden blank worden. En dat is tevens handig met de HO versie omdat je anders contactproblemen kan krijgen. Tenzij het een statisch model wordt?

[Martin Welberg]

LB ,ben je nou zo dom?
Eerste bericht staat toch dat hij net uit de spuiterij komt 

En Philo zat er zeer regelmatig volledig naast met kleuren en biezen.
Bijv SS rijtuig 1e klas met rode biezen? die moeten wit zijn

[Jan den Haan]

De HSM 725 en 726 waren de eerste machines die door Werkspoor (toen nog Nederlandsche Fabriek van Werktuigen en Spoorwegmateriëel genoemd) geleverd zijn uit deze serie.Of ze rood waren weet natuurlijk eigenlijk niemand meer.Zoals ik schreef zijn er serieuze spoorweghistorici die het betwijfelen.Ook Van Wijck Jurriaanse schrijft er niets over in zijn destijds door Uitgeverij Wyt in Rotterdam uitgegeven boekjes over de HSM.Voor zover ik weet liet Philip Friskorn zich o.a. beraden door Van Wijck Jurriaanse die echter kleurenblind was (de meesten met deze aandoening zien geen verschil tussen rood en groen).

De opschriften op de bufferbalk zijn nog het beste te zien op de foto van loc 455 op blz. 212 van het boek van Van der Meer.Op blz. 120 staat nog een foto van loc 721 waarop iets van de achterzijde van de loc te zien is.Een andere foto waarop een gedeelte van de achterzijde te zien is zit in de beeldbank van het Noord-Hollands Archief zie http://www.beeldbank.noord-hollandsarchief.nl/memorix/3ecc7aea-fb8f-11df-9e4d-523bc2e286e2 .Ik heb destijds bij Guus Veenenaal de NVBS collectie doorzocht en ook bij Herman Hesselink diens uitgebreide collectie maar ik ben geen andere foto's van de achterzijde tegengekomen.Karskens beschrijft in zijn boek "De Locomotieven" dat op de voorbufferbalk het nummer geschilderd was en op de tender een bronzen nummerplaat zonder eigendomsmerk.Dat is in het boek van Van der Meer te zien op blz, 248 bij loc 1023.Op de genoemde foto van loc 455 op blz. 212 van dit boek is te zien dat de opschriften zwart waren.Dat is op andere foto's moeilijk te zien.Het probleem is dat men destijds orthochromatisch fotomateriaal gebruikte.Dat was weinig gevoelig voor rood.Dus een rode bufferbalk wordt bijna zwart en daarop zie je natuurlijk de zwarte opschriften niet.Dit is goed te zien op de fonkelnieuwe locomotieven op het terrein van Werkspoor :


Ook op de foto van loc 705 in Rotterdam Delftsche Poort is de bufferbalk egaal zwart :

En dat terwijl deze foto beter doortekend is dan de versie die op blz. 245 in het boek van Van der Meer staat.De meeste foto's in dit boek zijn mijns inziens nogal belabberd afgedrukt.

Of er op de HSM 700 serie op de achterzijde ook een nummerplaatje zat is op de genoemde foto op blz. 120 van het boek van Van der Meer niet te zien.Ook op de tekening van de tenderbakken en waterkasten zie ik dit niet terug hoewel op het deel van deze tekening waarop de zijkanten van de waterkasten te zien zijn de contouren van de elliptische plaat wel ingetekend zijn zie

Overigens wil ik er nog op wijzen dat het op de foto van loc 705 goed te zien is dat de scharnieren op de rookkastdeur in die tijd altijd mooi blinkend gepoetst werden.Het valt mij op dit op veel modellen niet juist wordt weergegeven.

Vriendelijke groeten,
Jan den Haan

[zuylen]

Mijn oplossing: Ik maak mijn NS 5500 gewoon NS groen . Maar de foto's uit de oude doos zijn prachtig.