Lok ombouwen analoog naar digitaal

[bartsterckx]

Hallo,

Ik ben van analoog nr digitaal overgestapt (Z21). Nu heb ik nog enkele locs (oudere) zonder stekker. Ik ben gestart met 1 om te bouwen... Het lukt niet echt 

Op het net vind ik hier en daar raadgevingen, de ene keer wordt er gezegd dat ik 'alle weerstanden' moet verwijderen, een andere vertelt hier niets over...

Wat heb ik tot nu toe gedaan : de stroomtoevoer op het printplaatje van de loc naar de lichten onderbroken, de (decoder ESU lok pilot v4.0) witte en gele draad vervolgens aan de lamp vastgesoldeerd. Het rode en het zwarte draadje op de print gesoldeerd (voeding decoder). De overige 2 Oranje en grijs had ik ook gesoldeerd aan de printplaat  (daar waar ze rechtreeks naar de motor gaan)...

Resultaat : kortsluiting

Ik ontkoppel de oranje en de grijze, dan kon ik de decoder's adres uitlezen.

Wat doe ik verkeerd ?

help ...

[Ronaldk]

Hallo Bart,

Allereerst: Welkom op het forum!

Over je vraag: Graag wat meer informatie over je ombouwprojectje. Je bent vergeten te vermelden welke lok het is, dus merk, artikelnummer, eventueel wat verdere informatie zoals wat foto's  van het geheel.

Over het verwijderen van weerstanden en spoelen e.d. dat ligt aan het merk van de decoder en staat meestal in de handleiding van de decoder of deze verwijderd mogen worden.

Groet Ronald.

[JaJo]

http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm

Prima site om te zien hoe het moet met verschillende locs.

Groet Jaap

[Jan-Peter]

Hallo Bart,

Welkom om het forum.

Ach het valt wel mee, zoveel kan er niet mis gaan als je het stap voor stap doet, handleiding er naast houdt en logisch blijft nadenken. En de lokpilots zijn zeer vergevingsgezind.

Leg het plaatje van de handleiding (op pagina 13, sept 2010, of pag 14 van de nov 2013 versie) er naast.
Dat is het uiteindelijke 'doel'.

Het gaat al goed, je hebt de  lampen geisoleerd. Dan laten we die voorlopig even buiten beschouwing.

De zwarte en rode draad. Dit zijn zoals je aangeeft de voeding van de decoder, en verbonden met de de rechter en linker rail. Deze mogen dan ook alleen aan de decoder verbonden zijn. Een multimeter of een baterijtje\knoopcel en een ledje kunnen als hulpmiddel worden gebruikt.

De motor wordt door de Lokpilot (decoder) direct aangestuurd. Alle onderdelen moeten bij de ESU decoders normaler wijs worden verwijderd. De motor mag geen electrisch kontakt meer maken met de rest van de lok. Dus als je nu de grijze en oranje draad volgt mag die alleen naar de motor gaan (koolborstels/kontaktpunten). Ook hier even checken met de multimeter.

Nu zou je de lok weer op de baan kunnen zetten en proberen te programeren. Zorg ervoor dat de losse draden (met name de groene en paarse, en eventueel blauwe (gezamelijke plus)) niet het spoor of lok raken.

Succes.

Jan-Peter

[henk]

Ja, het klinkt alsof de motor elektrisch niet is geïsoleerd. Het is altijd handig als je een foto maakt van de open loc met printplaat en hier plaatst. Dat adviseert gemakkelijker.

[keesv1]

Ja, alle weerstanden, spoelen en condensatoren eruit. In veel oude modellen ligt  1 pool van de motor aan de massa. Dit mag beslist niet. Isoleren dus en hopen dat je decoder niet is gaan hemelen.
Succes

Kees

[bartsterckx]

Amaai... wat een reactie's... Allemaal bedankt.

Ik heb enkele foto's,... maar hoe laad ik deze op ?

[JaJo]

<<<< Handleiding uploaden.

Gr. Jaap

[bartsterckx]

Hier enkele foto's... Motor isoleren ? hoe doe je dat, is dit nodig als je naar de foto's kijkt...
Op de print staan nog enkele weerstanden etc., moet dit er allemaal af ?



tnx

[ruudns]

Condensator en spoeltje ook verwijderen.



Verder opletten dat de koolborstelhouders het metale frame niet raken. de grijze en oranje draad op de koolborstelhouders solderen. Zorgen dat de koolborstel houders ook géén contact meer maken met de oorspronkelijke bedrading of contactlippen die via de print naar de wielen gingen. Dat zijn de printsporen waar je nu de rode en de zwarte draad op hebt gesoldeerd. Rijdt de lok de verkeerde kant op tov je verlichting, dan kun je of wit en geel wisselen of oranje en grijs wisselen.

[keesv1]

Zoals ik reeds verwachte: 1 pool ligt dus aan "massa". Op de foto is te zien dat de rode draad (van de rails) via de print naar de lampjes gaan. Geel en wit zitten goed aangesloten. Wat nu te doen:
1: onderbreek de printbaan direct na de aansluitingen van de zwarte en de rode draad.
2: de nu geïsoleerde printbaan maakt contact met beide lampjes; hier kan je dus de blauwe draad (+) van de decoder op aansluiten.
3: Zet de boel weer in elkaar en ga meten of de rode en de zwarte draad geen contact maken met het chassis of de motor. Als dat zo is moet je de motor isoleren. Als er geen contact is is de motor al geïsoleerd en kan je deze met de oranje en de grijze draad aansluiten.
Let op dat de zwarte en de rode draad op geen enkele wijze contact mogen maken met de grijze en of de oranje draad. goed meten dus. De motor kan je eventueel met isolatie tape isoleren. Geen stroom opzetten als er nog contact is, want dit kan je de decoder kosten (is mij overkomen)
Zoals reeds eerder gezegd kan je verder alle spoeltjes, weerstanden en condensator verwijderen
Succes
Kees

[Jan-Peter]

Plaatje verder aangpast om het werkend te krijgen:

Paars, plek waar je extra onderbrekingen moet maken op de geleider.
Witte lijn, ter verbetering van de stroom toevoer de voorste en achterste wielstellen doorverbinden.



Voor het gemak verder gegaan waar Ruud gestopt was.

Jan-Peter

[bartsterckx]

Moeilijk... Ondertussen '2' decoders stuk gemaakt ... Nochthans heeft hij even gereden. Daags nadien nog eens geprobeerd en ... Fataal 

[ruudns]

  Eerst de decoder eruit solderen, daarna met een multimeter in de diode stand meten of er géén verbindingen liggen tussen de motor aansluitingen en het chassis! en ook tussen de motor aansluitingen en de stroomafnemers aan de wielen.

@Jan-Peter:  , maar ik schreef al dat hij de motorcontacten moest niet meer moest gebruiken (isoleren) en de grijs en oranje draden regelrecht op de borstelhouders moest gaan zetten.

[bartsterckx]

Het lukt niet echt...

Wat heb ik gedaan ondertussen :
de stroomafnemers geisoleerd (die raakte het chassis)
de motor geisoleerd met plakband (voorlopig)

van zodra ik de decoder in de stekker steek begint het zootje te zoemen, soms springt de Z21 in veiligheid, soms brand de decoder door... (2x).

Nochthans heb ik even de decoder kunnen uitlezen (adres 3) kwam op de ipad. Hij heeft zelfs eventjes gereden, welliswaar schokkend... Dit was nadat ik de eerste decoder had laten doorbranden. Ik denk ok... Ik probeer morgen nogmaals en zet dan alles in mekaar. En toen brandde de 2de decoder door.

Bizar...