Ik zoek meer info over Pulsbreedte regelaar zoals de Tillig en Gaugemaster

[Herwim Frank]

Hallo mensen

Ik heb al eerder een topic gestart met ongeveer dezelfde strekking als hierboven genoemd.
maar ik heb nog niet het juiste beeld en het is toch een behoorlijke uitgave en wil dus zeker
zijn van mijn keuze.
Mijn moduul baan die ik bouw bestaat uit voornamelijk rangeer bewegingen dit alles in
3 gescheiden stroom circuits.
De standaard regelaars of te wel de grote spanning regelaars van Roco, Fleischmann, Marklin
etc. ben ik niet tevreden over.
Nu heb ik begrepen dat voor het bereiken van natuurgetrouwe effecten, volgens het principe van pulsbreedtemodulatie (afgekort: PBM) (= in het Engels PWM, ofwel Pulse Width Modulation). je de beste resultaten verkrijgt.
Ben daar totaal niet in thuis maar ik zag dat het merk Tillig dus zo'n regelaar uitgebracht heeft.
En wel de rijspanning regelaar TFi2, graag zou ik van jullie willen weten of er personen zijn die deze
principe ook gebruikt en nog mooier is als je ook ervaring hebt met deze Tillig regelaar.
deze Tillig regelaar is momenteel te krijgen bij Conrad maar daar lees ik niet echt wat de ervaring is
van dit apparaat.
Ook zou ik willen weten wat het nou precies inhoud dat je met deze regelaar ook een pendel traject in kan stellen, heb nog nooit gehoord dat een rij spanning regelaar dit in zich heeft.
betekend dit als je een traject instelt met deze pendel functie dat je de regelaar dan niet meer kan gebruiken voor een ander traject ?
Ik dank jullie weer voor de tijd en moeite die jullie nemen om deze topic te beantwoorden.
Met vr.gr.
Herwim Frank

[HansQ]

Ik zou er niet over peinzen om meer dan Euro 100 uit te geven aan PWM regelaars, en zeker niet als ik er meer dan 1 nodig heb.
Er zijn volgens mij meer dan voldoende prima alternatieven, onder andere ook voor zelfbouw, kosten meer rond de 10 of 20 Euro.
Maar goed, als je dat niet wilt en je hebt genoeg cash voor een standaard product?

Daarnaast: Niet alle moderne motoren in modeltreinen reageren even gunstig op PWM.
Met duurdere loks waarin standaard decoders zijn ingebouwd, ook voor analoog bedrijf, kun je problemen verwachten met PWM...

[Herwim Frank]

Hallo Hans

Ik heb toch niet gezegd dat ik deze ging kopen, ik heb om ervaring gevraagd over deze regelaar.
En als men daar zeer tevreden over is ja dan overweeg ik hem misschien aan te schaffen
En als je goedkope mogelijkheden hebt maar die wel voldoen aan de eis om heel langzaam voort te kruipen
dan had ik liever gezien dat je met wat voorbeelden kwam.
gr,
Herwim

[Ronald Halma]

Herwim, kijk eens naar deze:

http://www.modellbahn.heisswolf.net/

En dan deze regelaars:

http://www.modellbahn.heisswolf.net/html/sfr1000.html
http://www.modellbahn.heisswolf.net/Produkte/Fahrregler_SFR2000/sfr2000.html

Niet goedkoop, wel geweldige regelaar. Michael Kirsch staat eigenlijk met elk baantje op OntraXS met deze regelaars, en ze werken meer dan perfect.

dan had ik liever gezien dat je met wat voorbeelden kwam.

Zie hier:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7013.0.html
http://fred.beneluxspoor.net/
http://www.treinelektronika.com/DATA/TEHdl/PWReglNL.pdf
http://www.locaalspoor.nl/rij_regelaar.html

Voorbeelden genoeg, even googelen

[Herwim Frank]

Hallo mensen

Ik heb onlangs wat antwoorden gehad op wat persoonlijke vragen die ik gesteld had aan Klaas Zondervan.
Ik heb hem belooft het vervolg hierop op de site te zetten in deze topic.
De vraag die ik Klaas had gesteld is grotendeels het zelfde als hierboven is vermeld maar dan met 2 ontwerp tekeningen van mijn moduul baan toegevoegd.



Als antwoord kreeg ik het volgende.
"Ik kan je geen advies geven over commerciëel verkrijgbare regelaars, omdat ik daar geen ervaring mee heb. Zelf werk ik nu met de z.g. Weistra regelaar, en daar ben ik heel tevreden over. Maar dat is wel een zelf bouw ding.
Hij werkt goed met de meeste motoren, behalve de oude pannenkoek motoren van Lima, die reageren erg bokkig op deze regelaar.

In je sporenplan zie ik wel een probleempunt als je met pulsregelaars gaat werken, en dat is de overgang tussen het groene en het blauwe traject. Pulsregelaars werken niet synchroon, en dan krijg je het verschijnsel dat de loc op de overgang pulsen van twee regelaars krijgt, waardoor hij plotseling versnelt."

Mijn opmerking is nu, als ik beide circuits nu aan stuur met een PWM geeft dat dan het zelfde probleem.
Of zou het mogelijk zijn de isolatie tussen de 2 circuits weg te halen en alles te voeden met 1 rijspanning regelaar. De regelaar die het blauwe traject voed was gekozen omdat de beschrijving van de draaischijf dit aangaf.
Hiermee zouden de achterliggende sporen gevoed worden vanuit de draaischijf brug.
Ik hoor graag van jou Klaas of van een ander.
gr,
Herwim
en bedankt allen tot zo ver
 

[Herwim Frank]

Hallo Ronald

Ik had nog niet gezien dat jij gereageerd had.
Bedankt voor de tips ik ga die zo direct allemaal eens bekijken.
gr,
Herwim

[henk]

Voor het door Klaas gesignaleerde probleem is cabcontrol de oplossing. Dan is een rijregelaar niet aan een vast baanvak verbonden, maar zorg je er met een stelsel van schakelaars voor dat de regelaar de loc volgt. Ieder baanvak wordt met een schakelaar met de ene of de andere regelaar verbonden. Als een loc van ene naar het andere baanvak oversteekt, dan zorg je ervoor dat beide baanvakken met dezelfde regelaar zijn verbonden. Ronald heeft daar weleens een plaatje van neergezet.



En overigens vind ik dit een perfect baantje voor digitale besturing met een eenvoudige Multimaus, maar daar vroeg je niet naar. 

[henk]

Ik zat me af te vragen hoe ik het beter kon uitleggen.

1. Je moet in ieder geval meer secties maken. Het mooiste is als je ieder spoor en ieder wissel een eigen schakelaar geeft.
2. Die schakelaars zet je dan in een baansjabloon. Aan de stand van de schakelaar kun je zien met welke rijregelaar de betreffende sectie is verbonden. Het mooiste zijn schakelaars met een middenstand. In de middenstand staat de sectie stroomloos.
3. Stel een loc moet van de draaischijf naar het onderste groene spoor met de basculebrug. Dan zet je de schakelaars van de draaibrug, het engels wissel en het spoor over de basculebrug in dezelfde stand. Die zijn dan allemaal met dezelfde regelaar verbonden. Je zet het wissel in de juiste stand en daarna rijdt je de loc probleemloos van draaibrug naar basculebrug. Het spoor met de basculebrug kun je dan stroomloos zetten.
4. Stel een andere loc moet vervolgens van het bovenste groene spoor naar de draaischijf. Dan zet je de schakelaars van het bovenste groene spoor, het engels wissel en de draaischijf  in dezelfde stand, wissel in de juiste stand, en je kunt de loc naar de draaischijf rijden.

Het klinkt een beetje ingewikkeld, maar deze manier van bedienen is heel comfortabel. In feite zet je voor iedere treinbeweging telkens een rijweg uit, net als in het echt.

Misschien een eenvoudiger variant is alleen de draaibrug een keuzeschakelaar geven. De draaischijf (draaibrug met aansluitende sporen) heeft een eigen rijregelaar. Maar als een loc op de draaibrug staat en naar de groene sporen moet rijden, dan sluit je de draaibrug met de schakelaar even op de rijregelaar voor de groene sporen aan. Dan is het door Klaas gesignaleerde probleem ook opgelost.

[Herwim Frank]

Hallo Henk

Dit is voor mij weer het ei van Columbus.
Heel mooi en goed uitgelegd.
Ik ga eens kijken of ik dit kan omzetten in mijn railplan.
maar blijft het feit dat ik wel naar nieuwe regelaars toe wil die heel langzaam
de loks kunnen aansturen.
maar ik kreeg net ook weer een hele mooie tip van Remunj ga kijken of ik de 2 tips
kan combineren.
Ik hoop als ik er niet uitkom dat ik je mag raadplegen met de opzet van schakelaar verdeling
over de lay out van mijn railplan.
gr,
Herwim

[Herwim Frank]

Hallo allen

Weet iemand of er een Nederlands bedrijf is die in z'n collectie gaugemaster regelaars heeft
gr,
Herwim

[henk]

GM&S

[Herwim Frank]

Hallo Henk

Ik heb je 2 Pbtjes gestuurd ivm nog wat vragen over het Cabcontrol systeem
alvorens ik mijn railplan ga voorzien van nieuwe secties en isolatoren.
Als ik je antwoorden heb dan zal ik voor de liefhebbers een lay out hiervan op
de site zetten.
Bedankt vast voor je hulp
gr,
Herwim

Voor de goede orde voeg ik hier al wat vernieuwde tekeningen bij.


De Lay-Out's van mijn rail plan (let op de kleuren van de spoor circuits heb ik gewijzigd)


Dit is de Lay-Out van mijn schakel tableau met al de nieuwe sectie indelingen.


De benodigde schakelaars die in mijn schakel tableau dan verwerkt gaan worden.  (Kijk niet naar de kleur draadjes aan de onderkant schakelaar die hebben niets te maken met de kleuren van mijn railplan)

Graag hoor ik van je de antwoorden op mijn vraag in het Pbtje, dan weet ik of ik op de goede weg ben.
Belangrijk voor mij is vooral het antwoord over het gebruik van 1 of 2 spanning regelaars in de onderste 2
trajecten (Rood en Groen)
Heb ik nog een nieuwe vraag.
Mijn Roco draaischijf heeft in zich dat de aanliggende sporen hun rijspanning krijgen vanaf de brug, dus alleen
het aanliggend spoor gekoppeld aan de brug krijgt dan spanning.
Als ik deze Cabcontrol methode gebruik moet ik dit systeem dan veranderen of te wel de contact lipjes naar de aanliggende sporen weg halen ?

Het is nog al veel geworden, ik hoop dat je mij helpen wilt, bedankt vast.
Gr,
Herwim

 

[Herwim Frank]

Hallo

Ik denk dat de tekst van de kop niet helemaal relevant meer is.
Ben momenteel me meer te oriënteren in de Gaugemaster regelaars, maar de inbreng over de Tillig
is zeker niet vergeten.
Zover mogelijk heb ik dan ook de tekst in de kop gewijzigd
gr,
Herwim

[henk]

Herwim, ik zie niks geks aan de indeling. Het is ook net wat je handig vindt en dat kan alleen jij bepalen.
Twee punten.

1. Je kunt de opstelsporen aan de draaischijf gewoon met de draaibrug blijven bedienen. Je kiest er alleen voor om dat niet te doen als je wilt dat een loc op zo'n spoortje kan rijden onafhankelijk van de positie van de draaibrug. Dat lijtk niet de bedoeling te zijn.

2. Ik zou nog even nadenken over de eenvoudiger methode die ik noemde: alleen de draaibrug en/of het spoortje tussen draaibrug en engels wissel zo'n omschakelaar tussen de twee rijregelaars geven. Dan houden de draaischijf en de groene sporen hun eigen regelaar en schakel je alleen de draaibrug/spoortje van de ene naar de andere regelaar als een loc de oversteek maakt. Dan moet je hem altijd even stilzetten om de omschakelaar te bedienen, maar een loc staat toch stil op een draaibrug. Dan weer wel schakelaars om de groene sporen stroomloos te kunnen zetten.

Keuzes, keuzes. 

[Herwim Frank]

Hallo Henk

Bedankt voor je inbreng.
Wat je aangeeft bij optie 2 gaat het worden.
Dus de isolaties zo als getekend heb ik dus goed bepaald of te wel elke sectie staat op zich en worden aan beide kanten gemarkeerd door een isolatie.
Nu nog op zoek naar een paar goede Pulsbreedte regelaars.
GM&S reageert niet zo snel op mijn mail van 2 dagen terug, dus nog even afwachten.
gr,
Herwim