Simpele Multi-/LokMaus / Roco-/LocoNet / LokPilot compatible DCC module booster

[dimo1_dimo1]

oke, jammer..
heb ik het blijkbaar verkeerd gelezen

[HansQ]

Hmmm... Nou weet ik nog niet hoe een MultiMaus aan Ack detectie doet. Kan iemand me dat vertellen? Of me wijzen waar ik documentatie kan vinden?

[Karst Drenth]

Niet Hans

Als je kortsluit bedoeld ?? Ook niet   De Maus meet het door hem uitgezonden DCC terug op een andere draad. Als je die draad naar GND trekt, ziet de MAUS dat er een sluiting zou moeten zijn en schakelt de DCC generatie uit.

Grtzz,

Karst

[gvandersel]

@Karst,

Heb je daar ergens documentatie van? Het zou wel handig zijn als deze booster dat ook ondersteund. Dus niet alleen zichzelf afschakeld, maar ook de bedienaar meld via de muis dat er wat aan de hand is.
Natuurlijk zie je het snel genoeg als er op een module alle treinen stoppen.

Groet,

Gerard van der Sel.

[HansQ]

Uhh... dit was onzin... wegggehaald...

@Karst: Gaat die Ack detectie op dezelfde manier? Spannings-treintje op de DCC pennen (1 en 6) zetten terug richting MultiMaus?

[gvandersel]

Hans,

Karst weet het ongetwijfeld veel beter. Maar er is een nieuwe techniek die gedurende een korte tijd een pauze in het railsignaal genereert. In deze pauze kan de locomotief informatie aan de centrale melden. De booster van openDCC is daar op voorbereid en heeft daarvoor een microcontroller aan boord. Zover ik het begrijp gaat de terugmelding dan via een externe bus naar de centrale.

De ACK detectie gaat via een aparte draad terug naar de centrale. Op alle bussen die jij in je schema hebt genoemd komt deze niet voor. Eigenlijk wordt zonder dat de fabrikanten het hardop zeggen door hun hetzelfde standpunt gehuldigd als jij reeds een keer gezegd heb. Programmeren op het programmeerspoor en deze zit direct met de centrale verbinden.

Als je deze booster ook met ACK detectie wilt uitrusten, dan een weerstand en een transistor toevoegen. Wil je de Booster geschikt maken voor ACK detectie dan de SENCE uitgang van de L6203 ook op een connector beschikbaar maken (handig als dit samen met massa gebeurd).

Groet,

Gerard van der Sel.

[HansQ]

OK... bedankt voor de info... Ik laat het Ack gedoe maar achterwege voor deze simpele booster...

Hier is de volgende reviesie van mijn voorstel schema (en nog steeds niet definitief dus):


Ik heb de brugcel eruit gehaald. De goedkoopste 1A voedingen die tegenwoordig kunt krijgen op 20V zijn bijna allemaal DC voedingen. Je kunt een beginset Marklin 18VA voeding kopen in Houten voor Euro 5 of minder. Of je gebruikt een 2e hands laptop voedinkje ofzo. Als je toch een trafo ervoor wilt hangen, kun je er zelf een gelijkrichter tussen stoppen.

Er zat ook een flinke fout in het vorige schema. Ik "maakte" de 5V spanning via een LED, dus de stroom door de LED begrensde de stroom. Daarom heb ik nu een weerstand parallel gezet, die zorgt ervoor dat er altijd minimaal 10 mA kan worden afgenomen.

Een thyristor vind ik maar lastig qua verkrijgbaarheid en prijs... toch weer 25 cent! Dus ik heb een condensator toegepast, met als bijkomend voordeel dat de booster "langzaam opstart" en ik hoop zo ook (snel) oscilleren te voorkomen. Vraag: geeft de waarde van 220nF met 10K bij 5V een voldoende langzame "opstart"?

[gvandersel]

Hans,

Sorry maar zo'n RC netwerk helpt hier niet. Verder creëer je een langzame overgang van 0V naar 5V. Ik weet niet hoe de L6203 daar op reageert. De meeste IC's gaan alsgevolg daarvan vreemde dingen doen.
Ik heb net even gezocht naar de prijs van een thyristor. Deze is rond de 0,18 euro cent. Een BC547 is 0,08 euro cent. Ik weet niet wat een condensator en een weerstand bij jou kosten, maar die heb je niet voor 0,10 euro cent.
De 5V voeding kan qua prijs inmiddels ook voor een 78L05 (zener, weerstand).
Voeding een verbetering, maar de beveiliging is nog steeds niet goed volgens mij.

Groet,

Gerard van der Sel.

De condensator van 3300uF vervangen door een van 250uF. Beter voor je portemonnee en de 78S15.

[gvandersel]

Hans,

Ik heb ook even naar het verbruik van de opto-coupler gekeken. Deze heeft een stroom verbruik van circa 20mA. Als ik daar 5mA voor de LED en 5 mA voor de zenerdiode bij optel, kom ik tot 30mA. Deze stroom moet via de weerstand van 1k, waar 10 V overstaat. Dit gaat niet. De weerstand verlagen tot 330 ohm en er een iets steviger weerstand (niet de standaard 1/4 watt) erin.

Sorry voor de late reactie.

Groet,

Gerard van der Sel.

[HansQ]

Gerard, waar haal je die 20 mA vandaan? De maximale forward input current is per ingang 20 mA, die zet ik op ongeveer 10 mA (1K8 weerstand).

Of bedoel je de stroom door de open collector uitgang? Die mag maximaal 50 mA zijn per yuitgang, maar die hangt van de belasting af.

Dat de component zelf 20 mA gebruikt haal ik nergens uit. Dit soort spul gebruikt meestal intern meer iets in de micro-Ampere orde...

[HansQ]

De 3300 uF elko waarde heb ik op jouw aanraden... Kan die eruit vanwege de DC voeding? Waarom gaat die 78S15 stuk door een zware elko aan de ingang?

[gvandersel]

Hans,

Eerst de stroom: in dit document (pdf) staat op pagina 7 van 16 de Icc (voedingsstroom volgens schema, pagina 2 van 16) gespecificeerd. Deze is afhankelijk van de toestand van de ingang, maar is: beide ingangen hoog (Icch): 15 mA, beide ingangen laag (Iccl) 21 mA. Beide zijn maximale waardes en je mag wat mij betreft met typical rekenen, maar ook dan kom je niet in de buurt van enkele micro ampères.

Elco 3300uF: Deze kan inderdaad weg, omdat je een DC voeding gaat gebruiken. Verder zal het niet veranderen niet leiden tot vernieling (verwacht ik), maar wel tot langdurig instabiel gedrag. De spanning van de elco zal langzaam zakken, waardoor de 78S15 gedurende langere tijd buiten zijn regelbereik komt. Ik weet niet wat de 15V op dat moment doet, en wat de gevolgen zijn.

Groet,

Gerard van der Sel.

[HansQ]

Een IC dat zo weing doet en 20mA voor zichzelf opsoupeert? Wow!

Maar OK... dan maar een 78L05 toepassen lijkt me.  En dus een besparing op een dure elko. Ik ga ook maar es een beetje meten aan een thyristortje... Es kijken wat de gate "ON" spanning is en offie "houdt" bij 10mA belasting. Binnenkort een update!

[gvandersel]

Hans effe wat anders: "Daar waar rook is is de kortsluiting" hoeft niet waar te zijn. "Daar waar rook is wordt de meeste schade aangericht" is correcter. Maar wel goed gevonden  .

Groet,

Gerard van der Sel.

[HansQ]

O, dat heb ik niet zelf bedacht hoor...
Dit is een uitspraak van een Electro Prof op de TU Eindhoven: "Daar waar de rook is, is de stroom het hoogst".
Zijn studenten maakten daar later van:  "Daar waar de rook is, is de kortsluiting...".