DSB tegen machinisten: "three strikes, you're out!"

[Martijnstein]

Nooit een potje honkbal of slagbal gedaan zeker  .

Jawel, leuk! Maar met de spoorwegen legde ik eerder de relatie met staken. Aan de andere kant, Denemarken is Frankrijk niet.

[Railroadtycoon]

@Sander & Ruud
Weer wat geleerd 

[Jamie]

Afkorting STS staat inderdaad voor Stop Tonend Sein.
Mvg jamie diks

[jaco_v]

Een STS-passage zit daarbij ook maar 5 jaar in je dossier en vervalt daarna. Kort door de bocht: scoor je elke 5 jaar en 1 maand een STS-passage, blijft de teller dus altijd op 1 staan.

Nou dan wordt de situatie in DK dus ongeveer hetzelfde als je het artikel goed leest.

"tre klip i kortet i løbet af fem år" leidt waarschijnlijk tot ontslag.

Vrij vertaald: 3 STS-passages in de loop van 5 jaar

Groet, Jaco

[Bello]

Best eng eigenlijk...
Je weet dan al dat je na twee strippen alvast kan gaan zoeken voor wat anders, je hoeft nog maar één keer wat blaadje tegen te komen en je bent de sigaar...

Dat in beschouwing nemende en bedenkende dat je straks in Nederland tot je 71,5 ste moet blijven werken (dus ongeveer 50 jaar werken) vraag ik mij af of je dit met een realistische bril kan bekijken

In Nederland wordt je straks ontslagen als je boven de 50-55 bent, daar hoef je niet 3 STS-en voor te hebben. 


Gr. Bert

[Martin Hornis]

De 'schuldige' machinist van het spoorwegongeluk in Zwolle op 29 mei van het jaar ? is vrijgesproken, want er was te veel mis met de omstandigheden. De belangrijkste daarvan is dat er twee dwergseinen zeer dicht bij elkaar stonden. Inmiddels is die situatie gewijzigd doordat een wisselverbinding aan het begin van spoor 1 naar spoor 2 is verwijderd. Daardoor is ook het bijbehorende sein voor spoor 1 vervallen. Er waren al veel STS-passages op die plaats geweest en daar waren geen conclusies uit getrokken. Als geïnteresseerde 'leek' had ik direct al een vermoeden over de toedracht en dat bleek aardig te kloppen.

[Emiel_nl]

Ik vond de situatie in Zwolle niet bepaald bijzonder. Ook Amsterdam Centraal en Utrecht Centraal zijn er vergelijkbare situaties. En die zijn er nog altijd.
Groetjes,
Emiel

[Sven]

Net door rood rijden en net na het sein stoppen vind ik wat anders dan vrolijk willen doorrijden omdat je het niet gezien hebt. Wordt daar niet naar gekeken dan?

[Emiel_nl]

Uiteraard hangt het van de situatie af. En daar valt "hoe ver ben je gekomen" ook onder. Ik meen dat er 5 gradaties voor zijn die variëren van "net het potje afgereden" tot "gevaarpunt bereikt". Verder kunnen nog meer zaken een rol spelen die de verwijtbaarheid beïnvloeden, zoals iemand onbevoegd in de cabine en bellen tijdens het rijden in 40 km/h-gebied.
Groetjes,
Emiel

[wimk]

Ik verbaas me een beetje over de vergoeilijking die ik in de posts hierboven lees.

Even los van technische STSen (ik ga ervan uit, dat die niet meetellen bij die 3 passages) is het best een ruimhartige regeling. Houdt er rekening mee, dat je 1000 mensen achter je hebt, dan mag je toch wel wat verwachten van het veiligheidsgevoel van de machinist.

Eén keer een STS, oké, een fout kan ieder maken. Twee keer? Gaat al op het randje. Maar meer dan 3 keer een STS, dan ben je in mijn ogen toch een echte brokkenpiloot. En ik als vertrouwende reiziger ben dan blij, dat deze brokkenpiloten bij 4 keer een grove fout op straat komen te staan.

Ik hoop dat deze regeling niet alleen in Denemarken, maar ook in Nederland zo wordt gevoerd.

[wimk]

Ik verbaas me een beetje over de vergoeilijking die ik in de posts hierboven lees.

Even los van technische STSen (ik ga ervan uit, dat die niet meetellen bij die 3 passages) is het best een ruimhartige regeling. Houdt er rekening mee, dat je 1000 mensen achter je hebt, dan mag je toch wel wat verwachten van het veiligheidsgevoel van de machinist.

Eén keer een STS, oké, een fout kan ieder maken. Twee keer? Gaat al op het randje. Maar meer dan 2 keer een STS, dan ben je in mijn ogen toch een echte brokkenpiloot. En ik als vertrouwende reiziger ben dan blij, dat deze brokkenpiloten bij 3 keer een grove fout op straat komen te staan.

Ik hoop dat deze regeling niet alleen in Denemarken, maar ook in Nederland zo wordt gevoerd.

[Jeronimos]

Even een soort offtopic.

Hier een formulier dat ingevuld moet worden bij een STS in Nederland.
Voor de vervoerder:
http://www.ilent.nl/Images/STS%20vervoerder%20revisie%205_2_tcm334-319581.pdf   10 A4 kantjes

Voor de TDL:
http://www.ilent.nl/Images/STS%20treindienstleider%20revisie%203_2_tcm334-319580.pdf

de vlinderdas
http://www.ilent.nl/Images/Vlinderdasmodel%20onterechte%20passage%20STS%20revisie%2014_tcm334-319773.pdf

Documenten komen van ILT.

[timtrein]

Even los van technische STSen (ik ga ervan uit, dat die niet meetellen bij die 3 passages) is het best een ruimhartige regeling. Houdt er rekening mee, dat je 1000 mensen achter je hebt, dan mag je toch wel wat verwachten van het veiligheidsgevoel van de machinist.

Eén keer een STS, oké, een fout kan ieder maken. Twee keer? Gaat al op het randje. Maar meer dan 2 keer een STS, dan ben je in mijn ogen toch een echte brokkenpiloot. En ik als vertrouwende reiziger ben dan blij, dat deze brokkenpiloten bij 3 keer een grove fout op straat komen te staan.

Ik hoop dat deze regeling niet alleen in Denemarken, maar ook in Nederland zo wordt gevoerd.

In Nederland kom je regelmatig bij één ernstige STS al niet meer terug op de trein hoor, al is de ene vervoerder minder extreem dat de andere.

[AlfaArjen]

Lekker ongefundeerde nutteloze kop en maatregel:

Zoals eerder gezegd is iedere STS situatie uniek, en erger falen als machinist kun je al niet. Het dreigen met dit soort "straffen" is volkomen nutteloos en draagt totaal niet bij aan een veiligere spoorweg.

Dat wil niet zeggen dat het en vrijbrief moet zijn voor machinisten om door rood te rijden, maar ik ken geen 1 machinist die express en bewust door een rood sein heen rijdt ( op eentje na, in de begintijd van Veolia in Venlo, want "dat deed hij op de bus ook altijd" ). Er moet veel meer gekeken worden waarom er een rood sein wordt gepasseerd, en hoe we dat voorkomen. Dan helpt het niet door moord en brand te schreeuwen en extra druk op de machinist te leggen, die al voldoende druk op zich heeft om zorg te dragen voor een veilige rit van zijn passagiers/goederen/omgeving.

[Bert van Gelder]

Waarom nutteloos?

De schuld kan aan de situatie ter plekke liggen, maar ook aan de activiteiten van de MCN. Misschien moeilijk te bewijzen, maar afleidingen kunnen de oorzaak zijn. En misschien is het mobieltje wel één van deze afleidingen. En er zijn er genoeg (kijk maar in het auto verkeer), die geen minuut zonder kunnen. Dus dan lijkt me 3-strikes-out geen verkeerde conclusie...

En dan rijdt hij/zij niet bewust door rood, maar laat zich wel bewust afleiden....

Gr, Bert