Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Project seaside Germany door Ronald Halma
Vandaag om 20:51:01
Het bouwen van een Philotrain 2400 kit door Pauldg
Vandaag om 20:22:13
Afscheidsrit ICR rijtuigen 27 september 2025 door Reinout van Rees
Vandaag om 20:20:03
Pendel module Viessmann 5214 door Te 2/2
Vandaag om 20:15:15
Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door Forever Rocofan
Vandaag om 20:07:43
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Sporlijn Úje
Vandaag om 20:05:15
Omgeving Frankfurt am Main door Hasenwald
Vandaag om 19:51:28
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 19:37:55
ik mis al een poos door jerrytrein
Vandaag om 19:29:23
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 19:14:54
Raadplaatje door R1954
Vandaag om 19:14:45
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Jeronimos
Vandaag om 19:12:57
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 19:10:36
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 18:51:04
Werking Piko goldcap i.c.m. met niet-Piko decoder door VAM65
Vandaag om 18:49:39
Ermehuizen, dienstregelingsjaar 1973/1974 door gtw6016
Vandaag om 18:41:12
Veevervoer ss/ ns door klusser
Vandaag om 18:33:06
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Paul1969
Vandaag om 17:57:42
25 oktober modeltreinenbeurs weert door dennie
Vandaag om 15:38:42
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Eric B
Vandaag om 15:26:17
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door MOVisser
Vandaag om 15:20:14
Märklin 2025 door Quinzeedied
Vandaag om 15:09:34
Modeltreinenbeurzen door Ronald Halma
Vandaag om 14:19:46
Rijdag bij Wullum NS door Wim Rosbender
Vandaag om 12:33:10
Rondje door Lissabon met Lijn 28 door Basmans
Vandaag om 11:39:54
Gewoon wat busfoto's door Arjen B.
Vandaag om 11:25:25
Cherteau, fictieve Waals industriedorp door Benelux795
Vandaag om 11:14:56
MODELSPOOR by MTD - 2025 - 18 & 19 oktober 2025 in Edegem (B) door Frans Peeters
Vandaag om 11:10:10
NL cameo layout (0,26m2) door Ronald Halma
Vandaag om 10:02:54
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door bask185
Vandaag om 09:42:43
  

Auteur Topic: Kwaliteit Artitec DE1?  (gelezen 17806 keer)

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10488
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #45 Gepost op: 26 March 2013, 12:07:00 »
Citaat van: MarcNL
Dat er aan een model iets is gevijld, kennen we helemaal niet van merken als Marklin, Fleischmann, Roco, "zelfs" Lima, ...

Moet je eens een 'peperduur' Philotrain model openschroeven..... Bijna alle (tender)bevestigingsgaatjes zijn wel op de een of andere maniet opgevijld, opdat e.e.a. past. ... ;)

Zegt mij dus niets en geeft voor mij blijk van zorg voor het model/product dat het zo goed mogelijk functioneert als het bij de klant ligt.


Grtzz,

Karst

Peter Korsten

  • Offline Offline
  • Berichten: 8570
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #46 Gepost op: 26 March 2013, 12:19:15 »
Over en, wat mij betreft, sluiten.

Maar het betreft jou niet. Draadjes worden alleen in uitzonderlijke gevallen gesloten.

Als ik een kanttekening zou mogen maken... de devotie van sommigen voor Artitec doet me denken aan een zeker ander merk, waarvoor er minder aardige termen zoals "sekte" worden gebruikt. Vrij objectief is vast te stellen dat Artitec fraaie modellen maakt waar er geregeld iets niet helemaal klopt: te dikke dakribben (een vaker terugkerend euvel), wielen die ratelen, niet-zo-heel-korte kortkoppeling, enzovoorts.

BNLS is feitelijk een consumentenforum en dat soort zaken dient gewoon besproken te kunnen worden. Dat is uiteindelijk goed voor ons consumenten (die een weloverwogen keuze kunnen maken) en fabrikanten (die kunnen leren van de opmerkingen van hun klanten).

Als je een al te sterke binding hebt met het merk, denk ik persoonlijk dat je inbreng in zo'n draadje eerder averechts zal werken. Op zo'n moment profileer je jezelf namelijk als partijdig en verlies je aan geloofwaardigheid. Dat dit vrij regelmatig gebeurt in Artitec-draadjes is jammer, want ze verkopen er echt geen wagentje minder om als er wat geklaagd of gemopperd wordt.

Sentimenten als "we mogen blij zijn dat..." hebben we al heel vaak voorbij zien komen en daar zit, heel eerlijk gezegd, ook niemand op te wachten.

Wat er in dit draadje gezegd wordt is dat Artitec een prima service heeft die ze wettelijk gezien helemaal niet eens hoeven te bieden (en die weinig fabrikanten van wat voor soort product dan ook bieden). Dus al die consternatie snap ik niet helemaal.

- Peter
***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** ***** 40

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5400
  • Team Mitropa - OHMB
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #47 Gepost op: 26 March 2013, 12:25:17 »
Ach..het is weer de toon die de muziek maakt, en ik zie hier weinig muzikaal talent ;D

Wanneer je echter je draadje start met de 'open vraag' of de Artitec DE1 een miskoop is, maak je jouw klacht heel algemeen en dan is wat mij betreft sprake van stemmingmakerij omdat je daarmee de indruk kan wekken dat het voor iederéén een miskoop is. Dan wordt er dus ook op dat niveau gereageerd, waarmee de nieuwswaarde van je bericht navenant daalt. Als ik Ted was zou ik dan niet eens meer ingaan op dit soort berichten.

Wat betreft de service van Artitec: ze onderscheiden zich daarmee in positieve zin, omdat ze verder gaan dan wat wettelijk verplicht is. Dat de slechte nacontrole bij fabricage dat nodig maakt is natuurlijk spijtig en is een probleem waar meer fabrikanten tegenaan lopen bij 'overseas production', aan de andere kant is de openheid waarmee ze de markt tegemoet komen bij problemen alleen maar lovenswaardig. En dan hoeven we helemaal niet buigend en lovend Att te verdedigen tegen de boze aantijgingen, het is gewoon een opsomming van feiten.
-Ja, de controle schiet te kort
-Ja, ze doen extra moeite om dat te compenseren
-Nee, ze zijn niet verplicht om dat rechtstreeks voor de klant op te lossen maar doen het toch.
En dat waardeer ik dan meer dan gemiddeld, mede gezien het feit dat ze hun nek uitsteken om producten voor een zeer kleine markt uit te brengen.
« Laatst bewerkt op: 26 March 2013, 12:32:36 door Besselspoor »
RETROBAHN A.G.

Gert1

  • Gast
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #48 Gepost op: 26 March 2013, 12:35:12 »
De titel van dit draadje is zo suggestief als het maar kan!
Moet je eens een draadje openen met de titel "Roco rommelzooi?" of "Fleischmann flut?".
Kijken wat er dan gebeurt...

mvg,
Gert

Ronald Halma

  • Organisator US Convention Nederland
  • Online Online
  • Berichten: 18250
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #49 Gepost op: 26 March 2013, 12:38:52 »
Nog niet eens gesproken als je het over M* hebt ;D ;)

Alle gekheid, ik kan alleen oordelen over de onderdelen service van Artitec en die is meer dan goed. Kapotte onderdelen van je bouwkitjes worden zonder morren omgewisseld. Een service waar nog veel bedrijven, ook groter, een voorbeeld aan kunnen nemen (y)

En nee, ik heb geen aandelen ;)
Greetz, Ronald

Mijn US Convention Aalten

Mijn modules!:

Micromodule

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5400
  • Team Mitropa - OHMB
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #50 Gepost op: 26 March 2013, 12:41:53 »
Ik stel voor een draadje "krijg je van Marklin pukkels?"  ;D ;D

Maar zonder gekheid, een titel als deze terwijl je nog niet eens je verkoper in de gelegenheid hebt gesteld het product te laten voldoen aan de koopovereenkomst leidt bij voorbaat tot een vruchteloze discussie.

*edit: we zijn het weer eens zie ik ;)

RETROBAHN A.G.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 22611
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #51 Gepost op: 26 March 2013, 12:45:03 »
Ach..het is weer de toon die de muziek maakt, en ik zie hier weinig muzikaal talent ;D

Wanneer je echter je draadje start met de 'open vraag' of de Artitec DE1 een miskoop is, maak je jouw klacht heel algemeen en dan is wat mij betreft sprake van stemmingmakerij omdat je daarmee de indruk kan wekken dat het voor iederéén een miskoop is.

Maar dat staat er toch niet? De vragensteller wil weten of er sprake is van een algemeen probleem of een exemplarisch probleem. Dan wordt die titel ook heel wat minder vervaarlijk. Dat is toch een heel normale vraag, juist als je wil proberen zelf een probleem op te lossen? Wordt wel vaker gesteld en meestal zonder daaropvolgend gedoe.
Je kan de titel vast anders uitleggen, maar dat toont alleen maar aan dat je de vraag moet lezen en niet op een titel moet reageren.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 22611
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #52 Gepost op: 26 March 2013, 12:52:44 »
De titel van dit draadje is zo suggestief als het maar kan!
Moet je eens een draadje openen met de titel "Roco rommelzooi?"

Dat is bijna letterlijk weleens zo gebeurd. Ontstond best discussie, maar niemand voelde zich geroepen Roco in het algemeen te hulp te schieten wegens vermeed onrecht.

Oh ja, 'Roco rommel rijtuigen'.  ;D
« Laatst bewerkt op: 26 March 2013, 12:58:36 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5400
  • Team Mitropa - OHMB
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #53 Gepost op: 26 March 2013, 13:00:02 »
Je kan de titel vast anders uitleggen, maar dat toont alleen maar aan dat je de vraag moet lezen en niet op een titel moet reageren.
Dat is dus de kern van de discussie: de titel suggereert wat anders dan de schrijver blijkbaar voor ogen heeft.
RETROBAHN A.G.

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8821
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re:Kwaliteit Artitec DE1?
« Reactie #54 Gepost op: 26 March 2013, 13:04:43 »
Met de uitleg van Bessel kan ik helemaal leven. Daarom heb ikde titel verandert in "Kwaliteit Artitec DE 1?"

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

ATB

  • Offline Offline
  • Berichten: 1588
  • Modelrailroading is fun
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #55 Gepost op: 26 March 2013, 13:06:14 »
Peter Korsten,

"over en sluiten" was bedoeld voor de discussie die ik losmaakte, niet over het sluiten van het draadje. Ik zou niet durven ;D ;D

Zo zie je maar, taal is moeilijk.

Ted
Ted is op 25 augustus 2023 overleden

Mispoes

  • Team Biljettencentrale Huiskat van Benelux
  • Offline Offline
  • Berichten: 8999
  • Hengelooo 1:160
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #56 Gepost op: 26 March 2013, 13:57:04 »
Kijken wat er dan gebeurt...

Dan zijn de poppen op een zondagavond aan het dansen en blijken de (DB)rijtuigen een paar maanden later in de winkel kaarsrecht... ;D (krekwakwol)
« Laatst bewerkt op: 26 March 2013, 14:02:27 door Mispoes »
Das Pausenbrot schmiert Westfalen mir.

Duvel

  • Offline Offline
  • Berichten: 444
Re:Artitec DE1 miskoop?
« Reactie #57 Gepost op: 26 March 2013, 14:29:47 »
Maar zonder gekheid, een titel als deze terwijl je nog niet eens je verkoper in de gelegenheid hebt gesteld het product te laten voldoen aan de koopovereenkomst leidt bij voorbaat tot een vruchteloze discussie.
Op het moment van aankoop mag je toch verwachten dat een product voldoet...
Met vriendelijke groeten, altijd.

Gert1

  • Gast
Re:Kwaliteit Artitec DE1?
« Reactie #58 Gepost op: 26 March 2013, 14:31:32 »
Natuurlijk mag je dat verwachten, maar we leven niet in een volmaakt universum, dus er kan, ondanks dat er zorg aan de producten is besteed, toch wel eens een keer iets mis gaan.

mvg,
Gert

henk

  • Online Online
  • Berichten: 22611
Re:Kwaliteit Artitec DE1?
« Reactie #59 Gepost op: 26 March 2013, 14:34:53 »
Bij de een wat vaker dan bij de ander. Oh sorry, stemmingmakerij.  :o En dan heb je mensen die dat liever zelf proberen op te lossen en dus een draadje openen met wat vragen alvorens naar de handelaar/fabrikant te gaan. Daarom snijdt dat argument van Bessel ook geen hout. Maar ik denk dat hij de beginvraag toen nog niet had gelezen, zoals kennelijk wel meer mensen. Oh jee, alweer stemmingmakerij.  ;D

De kwaliteit van mijn eerste generatie de1 is trouwens voortreffelijk, in ieder geval nadat ik de kap eraf had gekregen en de ledjes had vervangen. Over de rijeigenschappen niets dan lof. Het model heeft maandenlang vrijwel dagelijks probleemloos op mijn baan gependeld. Dat schijnt bij de nieuwe generaties modellen minder te zijn. Eigenlijk is de titel nog altijd misleidend. Over welke generatie de1 hebben we het?
« Laatst bewerkt op: 26 March 2013, 15:30:13 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.