Ongeval op "VSM" lijn in Apeldoorn

[Peter Korsten]

De Mcn probeerde de vertraging er uit de rijden, dus heeft waarschijnlijk te hard gereden. Door te gladde sporen, gleed de trein door over de geopende overweg en ramde die Mercedes.  

Eh... er zit hier een nogal groot speculatiegehalte aan. Tenzij je dit uit eerste hand hebt, wat me gezien je leeftijd onwaarschijnlijk lijkt, moet je oppassen met dit soort uitspraken.

Ik lees hier vrijwel alleen maar pure speculatie en vooroordelen jegens vrouwen.
Zinloze discussie dus.

Klopt. Vooroordelen jegens vrouwen, daar kunnen we verder ook niet veel aan doen. We moeten maar bedenken dat dit afkomstig is van meestal volwassen mannen die met kleine treintjes spelen.

Maar speculatie willen we niet hebben op dit forum, vooral niet als iemand de schuld wordt gegeven van een aanrijding.

- Peter

[Thom]

Da's al een prestatie op zich met een hippel...

Inderdaad, want een bakkie gaat echt niet harder dan 32, en je mag daar 40, dus ik denk dat de uitspraak nergens op slaat...

En als je met zo'n kar gaat glijden, wat helemaal niet gek is met dit weer, dan glijden álle assen van dat lokje en is er geen houden meer aan...

[Besselspoor]

Het zal dan wel een probleem met gladheid geweest zijn... overigens is 30km/u voldoende snelheid voor een flinke aanrijding, de stoomtram uit dit artikel ging ook niet sneller:http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10203.msg153119.html#msg153119

[WesleyMat64]

Dat had ik niet gelezen, de link werkte hier niet. Ik ging uit van wat er gisteren in de krant stond en wat in vrijwel alle andere gevallen de oorzaak is, nl de automobilist(e) zelf; er is vrijwel nooit een situatie waar de trein schuldig is aan de aanrijding, dus dit is een zeldzaam geval. Al vraag ik me dan nog steeds af waarom de vrouw niet heeft gekeken voor ze de spoorlijn kruiste: ik rij nooit een overweg op zonder toch even naar links of rechts te kijken, het blijft maar techniek..

Wat betreft ''in een situatie de trein nooit schuldig zou zijn''. Dat klopt , de trein zelf niet , maar de MCN wel !!!
De regelgeving bij iedere aanrijding , betreffende mens,dier of materieel , de MCN wordt altijd als verdachte gezien en moet daarvoor een verklaring afleggen en een blaastest doen ...

Ja het is natuurlijk een kromme regel , maar het gebeurt helaas ..
Heb je net iemand onder de trein , word jij als verdachte beschouwd .. erg fijn :s

[Reinier Z.]

Die kan rijden ja. Blijft lachen, vooral omdat ze Jeremy Clarkson helemaal inmaakt.

Over schuldig of verdacht: Dat een machinist als verdachte wordt aangemerkt is natuurlijk vervelend, maar meestal een formaliteit. De politie/het OM zal formeel nou eenmaal pas na onderzoek kunnen vaststellen wie de schuldige van een ongeval is en tot die tijd zijn de betrokkenen verdacht. Dat er uiteindelijk in de praktijk zelden een machinist schuldig wordt bevonden lijkt me persoonlijk logisch, aangezien de machinist meestal niets aan een aanrijding kan doen. Het gaat doorgaans om doorrijdende weggebruikers op overwegen (nog even afgezien van de zelfdodingen).

In dit geval is er een hoop speculatie, maar wat wel een feit is, is dat de loc een open overweg is opgereden/opgegleden, wat niet de bedoeling was. Hij zal de baanvaksnelheid niet overschreden hebben (zie eerdere commentaren), maar hij zal toch, gelet op de omstandigheden, ter plekke te snel hebben gereden, lees te laat/te hard hebben geremd. Of de loc heeft een defect natuurlijk.

Daarmee wil ik niet zeggen dat de mcn roekeloos was, want het waren natuurlijk nogal bijzondere weersomstandigheden, maar de verantwoordelijkheid/aansprakelijkheid lijkt me toch aan de 'spoorzijde' te liggen en niet bij de weggebruiker. Niet anders dan bij een aanrijding tussen twee auto's: Als er eentje voorrang moet verlenen, maar uitglijdt en tegen een ander knalt, was dat ook niet zijn bedoeling maar hij is wel aansprakelijk.

[Hammondman]

Hmm, dat is vervelend. Al staat de uitslag van de wedstrijd 'bakkie vs. auto' al vast...

[draisinenl]

Het blijft natuurlijk wel een feit dat je als automobilist altijd een overweg vrij moet houden als vlak erachter een verkeerslicht is geplaatst.......

Dus de schuldvraag lijkt me iets genanceerder als nu al vaststellen dat de Mcn schuldig is.......

Zo os het mij tenminste nog wel geleerd tijdens de rijlessen..... 

Michael

[Sparrow]

Stond ze stil op het spoor dan omdat voor haar de weg vol was met wachtenden voor een rood stoplicht? Of werd ze aangereden terwijl ze het spoor over reed.

[rail4marcel]

Loc heeft er in ieder geval weinig aan over gehouden want werd vandaag weer gewoon ingezet.

[Sparrow]

UIT DE STENTOR VAN VANDAAG:

"Bij de overgang moet de machinist de spoorbomen handmatig bedienen. De machinist wilde stoppen maar de trein gleed te ver door. Het lijkt voor de hand te liggen dat dat kon gebeuren door de winterse omstandigheden. Maar de precieze toedracht van het ongeluk wordt nog verder onderzocht"

Mijn reactie:
Blijkbaar was het dus de bedoeling dat de trein zou stoppen en kon de Mercedes-bestuurster niks aan dit ongeluk doen, maar was het of een fout van de machinist, of het materieel heeft niet goed gefunctioneerd, al dan niet door de winterse omstandigheden. Dit is dus geen vaag vermoeden, maar een een concludering door logica vanuit de gepresenteerde feiten.

Het is in Apeldoorn op deze spoorlijn niet zo dat de trein altijd voorrang heeft. Ik heb een paar keer gezien dat de trein staat te wachten voor een kruising, maar weet niet of dit is om auto's voorrang te geven of om een andere reden, maar het eerste lijkt me wel logisch. Blijkbaar wilde de machinist ook in dit geval de auto's voorrang geven maar is het daar misgegaan.

Op een forum moet je, mits op een genuanceerde en onderbouwde en respectvolle manier met elkaar van gedachten kunnen wisselen. Als er geen plaats is voor eigen meningen is er ook geen forum. Ik hoop dan ook dat dit bericht niet verwijderd wordt alsof ik een forumcrimineel ben.

Ik vind de oordelen over Mercedesgebruikers, die er nog wel gewoon op staan, dan minder gepast.

[Bert van Gelder]

Mee eens.

Dat mag uiteraard. Dan staat rechtsonder de 'meld dit bericht aan de moderator'. Dan kijken we er naar. En dat zal ik of één van de andere mods, zo even doen.

Maar dit staat los van de andere discussie van vanavond. Dat zijn individuele zaken die we ook zo bekijken.

Met vriendelijke groet,

Bert

[timtrein]

Sommige overwegen daar zijn dacht ik gekoppeld aan de verkeerslichten, daardoor kan het soms even duren voor de overweg gesloten is na het sleutelen.

[Bert van Gelder]

Allen,

Er is wat discussie geweest over wat wel en niet geplaatst mag worden. Ter verduidelijking, het is niet toegestaan te speculeren over de toedracht, of erger nog, iemand de schuld te geven. Daarvoor moet je wachten tot het onderzoeksrapport klaar is, of er een rechterlijke uitspraak is geweest. Klinkt erg formeel, maar toch willen we dat zo houden.

Verder staat dit draadje niet in ditjes-en-datjes, dus zijn we strenger in het on-topic blijven. En daar horen de opmerkingen over vrouwen en Mercedes niet in thuis.

Het draadje is even opgeschoond.

Fjne avond. Gr,

Bert

[waalring]

Helaas, wat een onzin speculaties lees ik in dit draadje. Daarnaast zou ik iedereen  adviseren de spoorweg wetgeving eens na te lezen. En een overweg valt die niet onder de wegenverkeerswet.
@wesley mat 64 Voor jou een vraagje. Als ik met de auto iemand doodrijd, wordt ik dan gehoord als getuige, betrokkene of verdachte? Jij zeker dient te weten hoe SP met "verdachte MCN's" omgaat in door jouw genoemde situaties.

[stomer2010]

staan er bij deze overweg ook andreas kruisen?

zoja lijkt mij duidelijk wie de beurs mag trekken.