Welke weerstand(en)?

[VAM65]

Dag mannen,

Ik heb een NS Sik gedigitaliseerd, en daarin verlichting gebouwd. Op F1 zitten 2 LED's parallel aangesloten, die als 2 koplampen fungeren. Op F2 zit een LED in "zwaailicht-stand". 

Nu dacht ik slim te zijn, en zo min mogelijk weerstanden te gebruiken, om ruimte in de cabine te besparen. Daarom heb ik op de blauwe draad 1 weerstand van 1K aangesloten, en zijn de LED's daar alle drie op aangesloten. Op de koplamp LED's zit op het andere pootje de gele draad aangesloten, en op het zwaailicht zit op het ander pootje de witte draad. 

Als ik F1 indruk, gaan de koplampen branden.
Als ik F2 indruk, gaat het zwaailicht knipperen.

So far so good.

Als ik zowel F1 als F2 indruk, blijven de koplampen branden, maar zie je het zwaailicht niet/nauwelijks knipperen.

Hoe had ik dit moeten aansluiten? Ik vermoed met 2 aparte weerstanden, maar welke waardes moet ik dan gebruiken, en waar moet ik de weerstanden plaatsen. Tussen de blauwe draad en de LED’s, of mogen ze ook tussen de LED’s en de witte en de gele draad?

Al vast dank voor jullie antwoorden!

Marco

[ruudns]

2 koplampen in serie met eén weerstand ca 2k2
zwaailicht ook met eigen weerstand ca 2k2
Tussen bauw of de schakeldraden maakt niet uit.

[VAM65]

Ruud,

Dank je wel voor je input. Wat had ik nou precies fout gedaan? Die 2 koplampen parallel gezet, of verkeerde weerstanden gekozen? 1 K is toch wel genoeg?

Marco

[Timo]

Dit is het praktijkvoorbeeld waarom het parallel aansluiten van LEDjes tot problemen kan leiden. LEDjes werken op stroom, niet op spanning. Om 2 dezelfde LEDjes dus gelijk te laten branden moeten ze voorzien worden van dezelfde stroom, nietspanning. Het optreden van een spanningsval over de LED is maar bijzaak/gevolg.

Dit heb jij gedaan nu:


De koplampen los gaat goed doordat de LEDjes nagenoeg gelijk zijn. Het spanningsverval dat optreed doordat je ze voorziet van stroom is gelijk. Beide pakken nu de ongeveer de helft van de stroom.

Helaas heeft het zwaailicht schijnbaar een groter spanningsverval. Sluit je ze nu beide aan zal het laagste verval winnen, in dit geval die van de frontseinen. Denk er maar aan dat elektrischiteit lui is. Het zal altijd een zo klein mogelijk stapje proberen te nemen (een opstapje kost immers ook minder moeite dan een trap) en de weg met de minste weerstand (ik fiets ook liever over asfalt dan door een grindbak...). Doordat de spanning over het zwaailicht nu niet zijn gewenste spanningsverval heeft doet deze niets, er loopt _(nagenoeg) geen stroom door het zwaailicht.

Zoals ik altijd al roep is het in serie aansluiten van LEDjes altijd al een beter idee. Je hebt dan geen problemen met spanningsvallen en je verstookt ook nog eens aanzienlijk minder warmte in je weerstand! Ook zul je beide groepen LEDjes van losse weerstand moeten voorzien. De waarde daarvan is afhankelijk van hoe fel jij de LEDjes wilt hebben.

Als je de frontseinen nog makkelijk in serie kan zetten zou ik dat doen (en om ze even fel te houden een weerstand van pakweg 1k7 pakken). Anders zou ik dat gewoon zo laten en de 1k alleen in serie zetten met de frontseinen (mits je vindt dat ze de juiste sterkte hebben). Dan voor het zwaailicht een eigen weerstand in serie zetten. Vind je deze nu ook okay (als je de frontseinen uit hebt) zal ik gewoon weer een 1k gebruiken


Timo

[ruudns]

LEDCALCULATOR. Ik kies zelf meestal een ledstroom van ca 8mA. Kwestie van smaak, ik vind het al snel te fel branden. Voor de voeding ca 16v invullen. Ik neem meestal weerstanden tussen de 1k8 en de 3k9 voor een enkele led, net wat ik heb liggen. Effe de universeelmeter in serie met de led op de mA stand en je kan mooi de stroom aflezen. Ik sluit het altijd eerst even op een voeding van ca 16v aan en test het weerstand-led(s) circuit voor ik het spul inbouw en aan de decoder aansluit.

[VAM65]

Dank voor alle input. Ik ga er dit weekeinde mee aan de slag.....

[Klaas Zondervan]

Zo'n ledcalculator is natuurlijk wel interessant, maar ik vind het beter om het zelf uit te rekenen, dan hou je tenminste gevoel voor wat je aan het doen bent.
En zelfs als heb je het goed hebt uitgerekend, dan blijkt vaak dat je nog wat moet experimenteren om tot de goede waarde te komen. Ik heb zelf b.v. een Piko G1206, ACTS loc waarvan de frontseinen en sluitseinen veel te fel waren naar mijn zin. Na te hebben uitgezocht wat voor weerstanden er in zaten, besloot ik om in de blauwe draad naar de lichtunit 1k tussen te voegen. Bleek nog te weinig. Na nog wat waarden te hebben geprobeerd kwam ik uiteindelijk op 10k uit.

[ruudns]

@Klaas: als je er helemaal niets van weet, is die ledcalculator best handig toch .
Zelf gebruik ik hem ook niet. Mijn berekening is gewoon: pie x dikkeduim en als controle de mA-meter er tussen om te checken of de levensduur naar de toekomst in niet te kort gaat worden 

[Klaas Zondervan]

@Klaas: als je er helemaal niets van weet, is die ledcalculator best handig toch .

Ik probeer mensen juist te stimuleren om er wel wat van te weten. 

[henk]

Volgens mij valt het wel mee Klaas. Zoals met zoveel van dergelijke instrumenten, kun je de calculator eigenlijk alleen goed gebruiken als je het snapt. Anders is de kans levensgroot dat het niet goed wordt ingevuld. Op dezelfde manier als je toch echt moet kunnen rekenen om een rekenmachine te kunnen gebruiken. Je hoeft het alleen niet meer uit je hoofd of op een papiertje te doen.

Hier overigens de dikke duim vuistregel: beginnen met 1200 ohm bij gewone leds en 10K bij low current leds. Daar ga ik mijn rekenmachine niet mee vermoeien. 

[Klaas Zondervan]

Zoals met zoveel van dergelijke instrumenten, kun je de calculator eigenlijk alleen goed gebruiken als je het snapt.

Dat is eigenlijk hetzelfde wat ik probeer duidelijk te maken. Als je niet begrijpt wat je aan het doen bent kun je er de grootste onzin uit krijgen.

[Mark D.]

Als nu iedereen die geen flauw benul heeft van de werking van een auto, die nou ook liet staan, zou ik echt gelukkig worden.

[Railroadtycoon]

Wat zou het rustig op dit forum zijn als ik het zelfde ga vinden van PC gebruikers.  Verreweg de meesten hebben geen verstand van de PC, maar maken er dagelijks gebruik van (al was het alleen maar om hier anderen "terecht te wijzen )

Allie

[henk]

De vergelijking klopt ook niet. Lucky haalt functie en werking van een hulpmiddel door elkaar.

[bellejt]

door het gebruik van die calculator leren de leken het ook wel want ze kunnen spelen zoveel ze willen.Als er dan super rare resultaten uitkomen zijn er geen potten gebroken (leds defekt).Als electronicus gebruik ik die ook nog hoor.En ik schaam mij daar helemaal niet voor om dit te zeggen.Het gemak gaat voor de moeite.En dan is er nog steeds het forum om uitleg te vragen of iets juist is of nietPS: als ik zie dat leds in een loc parallel staan dan probeer ik ze alsnog ofwel in serie te zetten of apart aan te sturen (elk zijn eigen weerstandje).Mijn weerstanden heb ik aan 1,19 euro/100 stuks.Is dus geen meerkost maar wel een zekerheid dat de leds lanegr meegaan.