Zwitserse elocs SBB op Duits spoor?

[Ruud K]

Ik heb vanavond uitgezocht dat de Re 4/4 I in de versie voor tijdperk III, bedrijfstoestand rond 1965, een jaar of zes geleden is uitgebracht door Trix, artnr. 22330. Dat wordt dus zoeken op internet. Helaas een loc die momenteel niet in Duitsland of Oostenrijk op eBay wordt aangeboden. Maar ik heb tijd .

Groet,
Ruud

[SBBcargo]

Het zijn Trix-rijtuigen voor tijdperk 3. Dat deze rijtuigen wrsch lengtemaat 1:93 zijn, of misschien wel 1:100, vind ik geen probleem. In tegendeel: het grootste deel van mijn reizigersmateriaal is 1:93 (Fleischmann, Trix).

Je hebt zo misverstanden  . Voor alle zekerheid dan nog maar even melden dat zowel de Leichtstahl-wagens van Liliput als van MaTrix op schaal zijn (1:87) 

@Ruud, je krijgt/hebt een PB over de Re 4/4 I

Marius.

[Ruud K]

Mooie, aparte loc, die Re 4/4 I in de bedrijfstoestand rond 1965. Binnenkort komt hij onverwachts toch naar Schwarzburg om wat grensoverschrijdend verkeer uit te voeren. De wagons zijn al onderweg



Zo ziet hij/zij er in werkelijkheid uit:



Groet,
Ruud

[Bas, Dordrecht]

Draai het idee anders eens om...duitse loks die in Zwitserland kwamen was vaker het geval. Het is voor een duitse lok geen probleem om onder zwitserse draad te rijden. Omgekeerd is dit voor zwitserse loks niet mogelijk ivm de zigzag van de stroomafnemer. In CH 15cm beide kanten van de rijdraad, duits is 30 cm. Wij halen binnen de kortste keren de bovenleiding naar beneden in Duitsland  en daar maar je geen vrienden mee....  Desalniettemin gebeurd het toch nog wel eens een enkele keer hoor, hoewel we volgends de voorschriften de rijweg in de gaten moet houden en we horen te weten welke sporen wel en niet bereden mogen worden.

Groeten uit Zwitserland

Bas

[Ruud K]

Bas, ik begrijp je punt, maar mijn baan is gesitueerd in Duitsland. Vandaar dat ik graag eens een Zwitserse loc met dito rijtuigen op m'n baan wil laten rijden, komend uit Zwitserland. Helemaal realistisch krijg ik dit misschien niet voor elkaar, maar het gaat me er wel om de werkelijkheid niet al te veel geweld aan te doen. M.a.w. zo vormgegeven dat het eventueel zou kunnen.

Zeker ga ik het omgekeerde ook doen: een Duitse loc die op Duits grondgebied rijdt en uit Zwitserland komt met Zwitserse en ook een aantal Duitse rijtuigen.

Wat die pantografen betreft: ik heb inmiddels begrepen dat bijvoorbeeld de Duitse uitzichtstrein ET 91 (de zgn. 'glazen trein'), die ook nogal eens Zwitserland aandeed, voorzien was van twee verschillende soorten pantografen: voorop een Duitse en achterop een Zwitserse (of omgekeerd, daar wil ik van af wezen). Op deze manier werd het probleem van het kapot rijden van de bovenleiding prima omzeild.

Groet,
Ruud

[Frans van Meerwijk]

Aan het verhaal van Bas kan ik niets toevoegen: de GEOMETRIE is inderdaad naast die spanning van heel groot belang, vandaar ook dat die "Europa-lok" (Baureihe E410, later 184) van de DB VIER verschillende panto's had, net zoals dat zwitserse TEE-Treinstel...
Daarnaast zijn er bepaalde achtergebleven landen, die zulke ongein zelfs binnen de eigen landsgrenzen flikken 
(Kijk naar de "quadricourants" van de SNCF: niet alleen de spanning verschilt maar óók die geometrie...)
Als ik het ooit goed begreep, was dat dan ook de reden dat Ir. Den Hollander (als nestor van de TEE) onze NL-bijdrage als Diesel uitvoerde...

[Bas, Dordrecht]

Hallo Ruud

Of je inframensen hebben de DB rijdraad op de SBB zigzag ingesteld. Dit fenomeen ken ik als ik naar Basel Badische Bahnhof rijd of Weil am Rhein. Ik rij daar naar DB reglement en signalen, maar met een BLS machine. Vanzelfsprekend doen de SBB collega's dat ook. In Schaffhausen en Singen gaat dat deels ook op deze manier. De afstand is een kleine 6 of 7 km zo. Dit is ook nog hoofdlijn trouwens, dus als de ICE te laat is, mag mij mooi achter me aan rijden...

Groeten

Bas

[Ruud K]

 

Groet,
Ruud

[SBBcargo]

Nu we toch over de bovenleiding bezig zijn:



@Bas: Op de reis met de glazentrein (zie boven) kregen we in Basel Bad een SBB sleper op het dak. Later in Luzern bleken er toch problemen te zijn. We mochten even niet verder rijden van de loods. In mijn geheugen zit nog iets van een probleem met de aandruk tegen de rijdraad. Dus mijn vraag aan Bas: is er verschil tussen de aandruk kracht in Duitsland en Zwitserland?

Marius.

[Bas, Dordrecht]

Hallo Marius

Ja, de druk is hier minder dan in Duitsland. Als dus inderdaad het sleepstuk is gewisseld, en daarbij de stroomafnemerdruk niet is aangepast, kan dat problemen veroorzaken. Daarom is op een gegeven moment het sleepstuk van de einholmstromabnehmer met een CH-schuitje uitgerust wat erop bleef zitten. Tevens is toen de druk aangepast naar CH standaard.

Groeten

Bas

[SBBcargo]

Bas, bedankt voor de uitleg 
Marius.

[gvandersel]

Vraagje over de loc. Kon je als conducteur vanuit de trein in de loc komen. Het lijkt of er een deur op de kop zit.

Groet,

Gerard van der Sel.

[Ruud K]

Zo ziet het er wel uit, Gerard.

Groet,
Ruud

[Han Zijlstra]

Glaserne zug wel in de juiste kleuren dan he!
http://www.glaesernerzug.de/gzs/gzfarben.htm

[SBBcargo]

Ja Gerard,
Deze loc is de "pendelzug" versie. Ook in die tijd reden er al pendeltreinen tussen de grote steden. Omdat de grote stations meestal kopstations waren was het efficiënter om met trek-duw treinen te rijden. Later zijn de meeste deuren dicht gelast omdat het zo tochtte in de winter en op een praatje met de conducteur zaten de maschinisten blijkbaar niet te wachten, ze hadden liever warme voeten 

Marius.

Off topic
zie ook de BDe 4/4 uit die tijd: die heeft een dezelfde kop maar daar kan ik mij dan nog wat bij voorstellen want toen moest de conducteur de kaartjes knippen van de reizigers in dat treinstel.