Staat er meetbare spanning op een digitale baan?

[RalphL]

Hallo,

I heb een PIKO digitaal systeem om mijn treinen te testen.

Nu doet ie het niet dus dacht effe meten of het aan de trein ligt of aan het systeem.

Multimeter op de rails gezet: 0 Volt

Nu vraag ik me af of dat normaal is of dat er altijd 18 volt op moet staan?

G,
Ralph

[Gert1]

Probeer het eens als je bijvoorbeeld loc-adres drie opdracht geeft om met volle snelheid te rijden.
Als je dan nog 0 Volt ziet, dan lijkt mij dat wel vreemd.

Bleek onzin. Sorry!
Spanning hoort er dus sowieso te zijn.

mvg,
Gert

[Fred Eikelboom]

Hallo heren,

Dat je met die multimeter niets meet kan wel kloppen, je moet er een schakelingetje voor zetten, dan meet je wel een spanning, zie: Encyclopedie
(tenzij de centrale defect is)
En het hoeft niet precies 18 Volt te zijn, dat is afhankelijk van je centrale.

mvg, Fred

[Nijboer]

Die spanning is wel meetbaar. Maar je moet dan een scoop gebruiken.
Er is een methode om toch je multimeter te kunnen gebruiken.
Dat is een dubbelfasige gelijkrichter: de diodebrug.
Dat zijn 4 diodes apart of in een kant en klaar behuizing te koop.

Dan zal je iets van 18VDC meten, in geval van geen fout dan.

Groet,
Collin

[Ronald Halma]

Dat je met die multimeter niets meet kan wel kloppen,

mvg, Fred

Nou... ik heb het net geprobeerd en meet gewoon een wisselspanning met de multimeter. Dus om snel te kijken of er een digitale spanning op staat kan zeker wel.

[TonM]

Je kan wel degelijk met de multimeter zien of er spanning op staat. Alleen moet je wel de kabels op de multimeter goed aansluiten.
Er zitten 3 uitgangen op zo'n ding en voor wisselstroom gebruik je andere uitgangen dan bij gelijkstroom.
En digitaal werkt nu eenmaal op wisselstroom.

Grtz,
Ton

[Menno]

Nou ik weet het niet hoor... ik heb toch heel wat multimeters in m'n handen gehad, maar allen hadden ze 1 bus voor SPANNING (AC/DC) weerstand (ohm) en diodetest.

Pas voor STROOM moet je de meetpennen omprikken naar een mA of A bus op de multimeter en even voor de duidelijkheid: Die moet je dus NIET gebruiken als je de spanning op de rails wil meten!

[1795]

gewoon multimeter op wisselspanning zetten, dan moet hij " gewoon"  ongeveer 18 volt aangeven.
Zo controleren wij ook op de baan of het goed aangesloten is..

Als je hem op Ampere gezet hebt, en volt probeert te meten, is er een grote kans, dat er een zekering in je (hopelijk) meter gesprongen is, je maakt gan een kortsluiting met je meter, met als gevolg dat je misschien helemaal niets meer kunt meten...... (hoe zou ik dat nu weten )

Edwin

[Fred Eikelboom]

Hoi Ronald,

Ik was er in mijn antwoord domweg van uitgegaan dat hij een multimeter had met alleen een DC bereik, omdat hij niet aangaf dat hij het op het DC én AC-bereik getest had.
Normaliter is er op het AC-bereik een spanning te meten, maar wil je exacte(re) spanningswaarden, dan dien je er een diodeschakelingetje met een kleine condensator voor te zetten, of, (zoals Collin aangeeft) een brugcel met een kleine condensator en op het DC-bereik te meten.
Wanneer vraagsteller wél op het AC-bereik gemeten heeft, is overduidelijk zijn centrale niet goed (of de aansluiting naar de rails is onderbroken) want anders had hij wel een spanning kunnen meten.

@Ton, Wat die digitale spanning betreft, dat is geen wisselstroom, maar een in stukjes gehakte gelijkspanning. En die stukjes signaal bevatten samen de digitale code. Het lijkt heel veel op een pulsbreedtemodulatiesignaal. Vergelijk het met een barcode. Vandaar dat je op het AC-bereik een spanning kunt meten (zie ook de site van Klaas Zondervan, daar wordt het digitale signaal nader uitgelegd).

Ik heb hier vier multimeters (waarvan 1 analoog), die allemaal met twee ingangskabels werken en via een draaischakelaar kan ik kiezen tussen DC, AC, Ohms, Diodetest e.d.
Het bestaan van multimeters met aparte ingangen voor AC en DC was mij (nog) niet bekend.

mvg, Fred.

[TonM]

Menno, Fred,

Ik heb er ook niet veel verstand van. Onder het motto: "Meten is Weten" heb ik naar mijn multimeter zitten staren en zag dat bij één bus 10A DC stond en bij een andere 300V het symbool voor wisselspanning. Ik heb de zwarte kabel toen in de laatste geplugd, de rode in de derde - gezamenlijke bus, de draaiknop op V AC gezet en gezien dat het ding op die manier een digitale spanning vaststelt.

De boodschap aan Ralph is dus: Kijk goed of het ding op de instellingen voor wisselspanning staat.

Grtz,
Ton

[henk]

In de wisselstroomstand meet je iets, hoewel zeker niet de exacte spanning, maar dat hoeft misschien ook niet om te zien of de centrale überhaupt werkt. In de gelijkstroomstand meet je bij een DCC centrale ongeveer 0 volt, omdat bij een zuiver DCC signaal de positieve en negatieve pulsen precies even lang zjjn. Dat heft elkaar op. Een brugcel richt de hele boel gelijk, zodat je daarachter vrij nauwkeurig de spanning meet.

@Gert, even opnieuw denken.

[Gert1]

@Henk: Voor zover ik weet (want het is lang geleden dat ik er me in heb verdiept worden er toch twee signalen op de rails gezet? De ene is het gecodeerde commando-signaal en het andere is de volledige spanning.
Of bedoel je dat het eigenlijk helemaal niet uitmaakt of je een rijopdracht geeft omdat die spanning er sowieso hoort te zijn?

mvg,
Gert

[TonM]

@Gert,

Als ik een rijtuig met binnenverlichting op de baan zet en ik zet de digitale centrale aan, dan gaat de verlichting branden.
Dat betekent toch dat er een spanning op de baan staat, ook als er geen rijopdracht wordt gegeven?

Grtz,
Ton

[Ronald Halma]

gewoon multimeter op wisselspanning zetten, dan moet hij " gewoon"  ongeveer 18 volt aangeven.
Zo controleren wij ook op de baan of het goed aangesloten is..

Precies. Bij een Piko Digi1 rond de 19V (bij de Lenz niet geprobeerd maar die zal vergelijkbaar zijn). Uiteraard moet je multimeter wel wisselspanning kunnen meten maar ik dacht dat de meesten dat wel kunnen.

[henk]

Of bedoel je dat het eigenlijk helemaal niet uitmaakt of je een rijopdracht geeft omdat die spanning er sowieso hoort te zijn?

mvg,
Gert

Ja Gert, dat bedoel ik. Aan de digitale spanning merk je niets als er opdrachten worden verzonden. Die kun je alleen op een scoop zien.