2e kamer wil een deel van de NS verkopen

[JAB van Ree]

Bij de exploitatie van het hoofdnet zie ik in verkoop van de NS niet echt een verbetering om de hoek verschijnen. Zou niet weten waarom.

Dat zou juist een grote verslechtering betekenen :
De winst die men behaalt op de rendabele lijnen moet NS nu nog deels gebruiken om de niet-rendabele lijnen te blijven bedienen. Dat is onderdeel van de concessie.

Op het moment dat je NSR verder opbreekt zal dat niet meer gebeuren. De winst zal dan naar investeerders/aandeelhouders/bestuurders gaan en het rijk moet voor de niet-rendabele lijnen nog meer geld beschikbaar stellen voor exploitatie bij de concessie(s) van dergelijke lijnen.

[Peter Korsten]

Nee, ik bedoel dat Malta slechts zo'n 20% van zijn eigen voedsel weet te produceren, slechts gelimiteerde voorraden drinkwater heeft en geen eigen energiebronnen kent.

Inderdaad, je zou er over verbaasd staan hoeveel Nederlandse producten je hier in de supermarkt vind: Remia, Aviko, Douwe Egberts, Frisian Flag, allerhande soorten kaas en, helaas, Heineken, Bavaria, Oranjeboom en nog wat vagere bieren waar ik nog nooit eerder van gehoord had, om maar een paar bekende merken te noemen. Overigens betalen we daarvoor, ongesubsidieerd, dus ik zie het verband even niet.

Ja en? Je hebt daar op Malta dan weliswaar geen hypotheekrenteaftrek, maar je hebt er ook 0,0% vermogensbelasting.
Dat meld je dan voor het gemak maar even niet.

Zoveel vermogen hebben ze hier niet. Bovendien betaal je in Nederland 0% over winst uit aandelen en opties, waar ik weer 15% betaal. Over het algemeen betaal ik iets minder belasting dan dik 10 jaar geleden in Nederland, maar veel scheelt het niet. Wel ging mijn salaris met dik 40% omlaag, terwijl de prijzen minimaal even hoog liggen, meestal hoger (omdat het allemaal geïmporteerd moet worden).

Kortom: zoals Henk hierboven al beschrijft is het niet meer dan normaal dat er in de regio's waar OV niet rendabel is tóch een goed functionerend OV-net bestaat. Gewoon op basis van solidariteit. En daar is niks mis mee!

Er is ook niets mis mee. Ik heb er ook geen moeite mee dat er van mijn belastinggeld bussen rondrijden.

Maar je kunt ook geen geld blijven uitgeven uit naam van solidariteit. Wat dat betreft is het typisch iets van de overheid om marktwerking met zoveel procedures en commissies en onderzoeken te omringen dat er van eventueel lagere kosten weinig tot niets overblijft.

Zo las ik een tijd geleden een plan van één of andere partij om bedrijven te verplichten om spaarlampen te gebruiken. Tja, kennelijk zijn die briljante geesten nog nooit in een echt bedrijf geweest, want die hangen namelijk al helemaal vol met spaarlampen. Die moeten namelijk iedere maand de energierekening betalen.

De overheid is simpelweg niet in staat om iets op een simpele manier te doen. En daar hoort bedrijfsvoering ook bij. Als ze nou eens wat praktijken uit het bedrijfsleven zouden overnemen, waar men heel wat voorzichtiger omgaat met het geld dat man van de klanten krijgt, misschien zouden we dan die discussie niet hoeven voeren.

Maar inmiddels lees ik dat de Tweede Kamer wil dat er meer geld naar het spoor gaat, dus komt het toch nog goed.

- Peter

[jakop]

Ik wilde net eens informeren wat Malta te maken heeft met de wil van de 2^e kamer 
Maar gelukkig kom je in de laatste zin weer bijna OT

Leuke kat overigens 

Jakop

[Peter Korsten]

Hé, Gert begon over Malta.

Kijk, men heeft het hier over solidariteit, maar dat wilde ik in een historisch perspectief plaatsen. De maatschappij gaat gewoon een andere kant op. Daar kun je moeilijk over gaan doen, maar wat de ene solidariteit noemt, noemt de ander verkwisting van zijn belastingcenten. Je hoeft geen genie te zijn om te onderkennen dat dit verlies aan solidariteit en de vermeende achteruitgang van de maatschappij toch vooral een kwestie van de eigen perceptie is.

- Peter

[jakop]

De maatschappij veramerikaniseerd....eerst ikke en de rest.. ed.
Loopt mi al een jaar of 20 die kant uit.
Ik hoop dat ik WOIII (die daar uiteindelijk op volgt) niet meer hoef mee te maken.....[/doemdenken uit] 

Hé, Gert begon over Malta.

Gert is in de war sinds hij op voettocht naar Dinant moet van Wesley 

Jakop

[Ferry As]

De maatschappij veramerikaniseerd....eerst ikke en de rest.. ed.
Loopt mi al een jaar of 20 die kant uit.

Jakop

dat gevoel heb ik ook.... En dat is eigenlijk best jammer.

Heb onlangs het boek " Stop de Amerikanen " gelezen, een echte aanrader 

Dit boek gaat over de verschillen tussen de Angel-Saksische en de Rijnlandse mentaliteit en cultuur.

Gr.

Ferry

[Bart Donker]

Volgens mij is dat gewoon egoïsme, dat heeft meer met keuze's te maken dan met afkomst. En jammer is het absoluut...

Veel mensen die best wel een beetje egoïstisch zijn maar niet willen toegeven, wijzen dan naar Amerika: dáár komt dat slechte in ons vandaan! 

Groetjes, Bart

[Ferry As]

@ Bart,

Voordat ik een verkeerd beeld schets 

Ik heb niets tegen de US, integendeel, wat ik met mijn voorgaande post wilde aangeven is dat wij in EU niet klakkeloos ervan uit moeten gaan dat de US way de enige juiste is en dat 1 op 1 moeten overnemen. ( bewust of onbewust )

Dit boek laat zien dat de Rijnlandse manier nog helemaal niet zo verkeerd is... 

De een is niet beter of slechter dan de ander. Enkel een goede mix van die 2 zou beter zijn 

Maar we dwalen af.... ( en ik realiseer me dat ik daaraan meewerk ) 

Gr.

Ferry

[henk]

Maar je kunt ook geen geld blijven uitgeven uit naam van solidariteit. Wat dat betreft is het typisch iets van de overheid om marktwerking met zoveel procedures en commissies en onderzoeken te omringen dat er van eventueel lagere kosten weinig tot niets overblijft.

De overheid is simpelweg niet in staat om iets op een simpele manier te doen.

De overheid is zeer wel in staat om dingen op een eenvoudige manier te doen, bijvoorbeeld een stedelijk vervoersnet organiseren of een havenbedrijf runnen. Het wordt vaak ingewikkeld als de overheid een publieke doelstelling (zeg goed ov, een toegankelijke zorg of goed onderwijs)  wil bereiken door gebruik te maken van private partijen met winstoogmerk. Dan zijn er opeens een heleboel regels, toezichthouders en wat al niet nodig om ervoor te zorgen dat de acticviteiten van die private partijen niet alleen bijdragen aan private winst, maar ook nog aan de publieke doelstelling.

[Bart Donker]

Had ik ook geenszins zo opgevat Ferry, mijn post was meer in het algemeen bedoeld.
The best of both worlds zou het mooiste zijn, maar dat is niet haalbaar. Iets meer aan elkaar denken dan ieder-voor-zich zou al een goeie stap zijn. 

Groetjes, Bart

[Illya Vaes]

De winst die men behaalt op de rendabele lijnen moet NS nu nog deels gebruiken om de niet-rendabele lijnen te blijven bedienen. Dat is onderdeel van de concessie.
Op het moment dat je NSR verder opbreekt zal dat niet meer gebeuren. De winst zal dan naar investeerders/aandeelhouders/bestuurders gaan en het rijk moet voor de niet-rendabele lijnen nog meer geld beschikbaar stellen voor exploitatie bij de concessie(s) van dergelijke lijnen.

Aangezien er dan veel winst wordt gemaakt, kan die met (een zogenaamde "tweede niveau" van) de gebruiksvergoeding worden afgeroomd, daar zijn de Europese regels juist op ingericht. Dat/als Nederland daar geen gebruik van maakt, zegt (dat) weer meer over Nederland.

[JAB van Ree]

Sja, maar winst kun je in de boeken op vele manieren laten verdampen als sneeuw voor de zon (en elders weer laten opduiken waar het uitkomt) ; is deze constructie elders al beproefd zodat mogelijke mazen in deze regelgeving in elk geval bekend zijn?

[Bello]

Ik wil wel een stukje NS kopen, dan begin ik mijn eigen spoorwegmaatschappij.

Bert