Vreselijke sneeuwstormen teisteren Nederland

[sneek]

Soms mis je gewoon de mannen van Weg en Werken die met hun gasfles en brander de wissels ontdooiden terwijl in de Centrale Schakelpost de bovenleiding in ijzelschakeling werd gezet.

Onwillekeurig moest ik effe terugdenken aan de belevenissen in de winter van '79: degelijk en betrouwbaar materieel en er werd gereden. De DE2 had de deuken in de schortplaten nadat weer een aantal sneeuwduinen waren doorkliefd, maar er werd gereden...
En waar E-mat. het liet afweten, werd gewoon een 2200 of 2400 met wat bijeengescharrelde rijtuigen ingezet.

Is het spoorbedrijf van 2012 te verfijnd geworden met alle software, licht materieel etc.?
Of ligt het in de versnippering van verantwoordelijkheden. Ik weet het niet 

Schakelpost NS toen versus Kakelpost ProRail tegenwoordig, da's vooruitgang...

grtz,
Wim

[pjotrtje]

You're right. Ergens eerder in het draadje werd het al genoemd: wat is de financiële vergelijking tussen de verschillende Europese landen? Hoe duur is het laten rijden van een trein, gemiddeld per jaar, in Zwitserland, Oostenrijk, Finland, Nederland? En als dat duurder blijkt te zijn dan in NL, willen 'we' (brave burgers) dan wel elke dag in de buidel tasten voor die paar dagen dat er mogelijk iets ontregeld raakt...?

[laurent]

Ik hoor argumenten langskomen die ik ergens tussen pagina 1 en 6 al eens gebruikt heb (zijn de kosten het waard).

[Esperopt]

Nieuwe sprinter zorgt voor vuurwerk in de sneeuw:

http://www.youtube.com/watch?v=oRT9Eeel9OI

[Hammondman]

Tja, 't blijft gewoon een feit dat er ondanks allerlei 'verbeteringen' alleen maar 'verslechteringen' plaatsvinden. In vergelijking met een paar jaar terug rijdt er steeds minder bij een paar vlokken sneeuw. Ideale bijkomstigheid is het opsplitsen van vervoerder en infrastructuur die mekaar boos aankijken als er een probleem ontstaat. Dan gaat het niet om het probleem oplossen maar om te kijken wie het probleem op moet lossen. Dat er aan het eind van het jaar nog gezeurd gaat worden dat de directeur van profail toch eigenlijk wel z'n bonus heeft gehaald omdat hij/zij volgens de statistiek de doelstellingen gehaald heeft. Dat er meerdere dagen achter elkaar chaos op het spoor is, dat is dan bijzaak en 'overmacht'. Ik snap dan ook niet dat men met +25 de wisselverwarming test en vervolgens raar opkijkt als blijkt dat deze 't met -20 niet doet. Tja, fout in het systeem, heel simpel. Ook de complete communicatie loopt in de soep terwijl het echt niet zo ontzettend moeilijk is. Wellicht is het verstandiger bij dit soort incidenten de coördinatie te laten verlopen via de veiligheidsregio's en NIET via NS of profail. Dat NS en profail niet werken is in het verleden vaak genoeg gebleken. Tijd dus voor een stel jongens die wèl om kunnen gaan met een crisissituatie.

Zware faal van de politiek die ditt soort zooi op allerlei gebieden laat gebeuren. Kijk eens naar iets simpels als de elektriciteitsvoorziening. Ik heb in m'n hele leven nog nooit zoveel stroomstoringen meegemaakt als in de afgelopen 3 jaar. Verbetering? Nee. Is het goedkoper geworden? Ook niet. Bel je met een klacht, dan moet je nèt altijd bij die andere balie zijn. Tja, dat schiet niet op.

NS en winter is gewoon horror. Inmiddels weet ik dat wanneer ik ècht ergens op tijd moet zijn (reis bijna dagelijks op en neer tussen Sittard en Eindhoven) ik met de auto ga. Ondanks dat er wel eens file staat kom ik altijd aan op m'n bestemming.

Ik houd trouwens m'n hart vast als een keer de serverruimte van translink systems zonder stroom komt te zitten... Dan ligt dus meteen al het OV plat omdat niemand meer 'mag' reizen. Vooruitgang? Absoluut niet. Techniek is leuk, maar zet het wel in op een plek waar het zinvol is.

[nscargo]

Nieuwe sprinter zorgt voor vuurwerk in de sneeuw:

Hoe lang denk je dat zo'n treinstel zo door kan blijven rijden.
Ook hier is niets tegen te doen en ook dit treinstel zal spoedig in de werkplaats staan voor nieuwe stroomafnemer.
En is dus even uit de running.gewoon overmacht
Harm

[nscargo2008]

zo is het maar net , en dan nog niet stil staan wat die bovenleiding te verduren heeft , krijg je met al die ijsafzetting 
kan toch helemaal niemand niks aan doen

m.v.g. stefan

[Esperopt]

Van wat ik me herinner werd er vroeger voor aanvang dienst sluiting op de bovenleiding gezet. Door de warmteontwikkeling smolt ijs en sneeuw, waardoor stroomafnemer en bovenleiding minder te lijden hadden. Nu weet ik niet of dat met -20 ook werkt, maar toch.

[Esperopt]

Nieuwe sprinter zorgt voor vuurwerk in de sneeuw:

http://www.youtube.com/watch?v=oRT9Eeel9OI

Nog één. Ditmaal een IRM: http://www.youtube.com/watch?v=AnOqY9IRecg

[Eenerspoor]

Vanmorgen op NOS Teletekst, pag. 104:

Directeur NSR Ingrid Thijssen heeft op Radio 1 en 2 gezegd dat de NS geen sorry hoeft te zeggen voor de problemen van de afgelopen dagen. Er waren genoeg treinen en genoeg personeel, alleen het spoor werkte niet.
Of Prutsrail Prorail excuses moet aanbieden, wil ze niet zeggen.
En de NS had geen aanwijzingen dat het gisteren opnieuw mis zou gaan.
Hoe dom en arrogant kun je zijn? 

Mvg,

Henk

[Jefftrack]

heerlijk die verdeelde verantwoordelijkheid door de privatisering....  ga zo door heren en dames .....

Jeffrey

[Reinier Z.]

Tja.., zou ik ook zeggen. Treintje rijden en infra moesten toch zo nodig gescheiden worden? Dan zou ik als treinexploitant ook geen excuses aanbieden voor infraproblemen.

De vraag is natuurlijk wel of NS verder niets te verwijten valt op de punten 'overgaan op nooddienstregeling' en 'informatievoorziening'.

[Marc tramt]

Dan zou ik als treinexploitant ook geen excuses aanbieden voor infraproblemen.

En dat is dus een klap in het gezicht van je klant. Ik koop een kaartje bij NS en betaal ze daarvoor. Dat NS niet kan leveren omdat ze een probleem hebben met een leverancier (Prorail) vind ik als klant niet interessant. Als ik bij AH een pak koffie koop en betaal maar niets mee krijg dan heb ik een probleem met AH, niet met Douwe Egberts.

Overigens ben ik wel benieuwd naar de feiten in deze kwestie. Wat zijn nou exact de oorzaken van alle ellende.

[Reinier Z.]

Het probleem voor NS is natuurlijk dat de klant het verschil niet zit tussen NS en ProRail en het klopt uiteraard dat het totale product 'spoor' hier hopeloos faalt. Maar excuses in de zin van 'sorry, het ligt aan onze bedrijfsvoering, de NS-directie stapt op' of iets in die geest zouden onzinnig zijn ALS de problemen echt alleen op infragebied liggen. ALS dat inderdaad klopt, mag ProRail excuses komen aanbieden voor het falen van het spoor.

[Eenerspoor]

Zijn de problemen wel allemaal veroorzaakt door falen van het spoor?
Eerder in dit draadje heb ik, dacht ik, ook gelezen dat er ook nogal wat materieel defect was.
Maar wacht eens, dat kun je natuurlijk ook NSR niet verwijten, want het materieel wordt onderhouden door NedTrain.

En zo kun je elkaar eindeloos de zwarte piet toe blijven spelen. Probleem is in dit geval dat er niemand eindverantwoordelijk is en de macht heeft om alle betrokkene organisaties op 1 lijn te krijgen. Maar wacht eens, zijn NSR, ProRail en NedTrain niet allemaal dochtermaatschapijen van NS? Dan is NS toch eindverantwoordelijke in dit hele gedoe?

Ik heb trouwens op NOS Teletekst pag. 105 gelezen dat de minister nu buitenlandse experts gaat inschakelen, waarschijnlijk Zwitserse. Komt het misschien toch nog goed....
Misschien kan Lokführer Bas hier eens iets zeggen over hoe ze de Zwitserse spoorwegen hebben georganiseerd.

Mvg,

Henk