Kolenwagen GTU van artitec

[ruudns]

@nscargo: dan hebben ze de steekproef toch echt niet op de juiste manier genomen. Of ze hebben niet van elke batch een steekproef genomen . Ik denk dat ik dat wel mag zeggen als ex-qualitycontroller.

[Gooierhaven]

Gooierhaven, ben jij de nieuwe roeptoeter van Artitec?

Nee, absoluut niet. Ik heb de gewoonte om een onafhankelijke mening te hebben. Sterker nog: daar verdien ik grotendeels mijn brood mee.
Voor mij zijn aan het model belangrijk dat wagenbak en onderstel zo perfect mogelijk de werkelijkheid nabootsen. Wielen, koppelingen en wagennummers zijn totaal oninteressant, want die moeten toch aangepast worden. Mocht het tijdperk niet juist zijn, dan moeten er desnoods complete nieuwe opschriften op. Kleur of kleurverschillen: kwast erover.
Kortkoppelen hoeft voor mij ook al niet. Gewoon inkorten en vastplakken die KKK.
Daarmee onverkoopbaar? Nee hoor. Maar zo ja, wat maakt dat uit?

Jan

[ATB]

De beste reactie is waarschijnlijk geen reactie, maar ik kan het niet laten. Voor alle duidelijkheid: dit is een reactie op persoonlijke titel. Niks geen roeptoeter of wat dies meer zij.

Allereerst het ontbreken van enig gevoel voor humor bij deze of gene. Geheel ongevraagd wordt ik op dit forum voor roeptoeter uitgemaakt. Ik weet niet wat ze in US of A in zo'n geval juridisch doen. Ik heb dat hier omgebogen tot herautfunctie en in mijn belevingswereld hoort daarbij klaroengeschal en boeren, burgers en buitenlui. Als mensen zich daar aan ergeren, het zij zo.

Ten tweede het te hooi en te gras gooien met de rechten van een koper. Je hebt als consument het recht om iets te kopen of om het te laten staan. Daarnaast heb je het recht om een artikel te ruilen c.q. terug te brengen naar je winkelier als blijkt dat het gekochte artikel niet voldoet. Hier wordt met name door jou Remco steeds gedaan alsof je als klant recht hebt op een perfect artikel. Nee Remco dat heb je niet. Je kunt niet naar een winkel gaan en daar een perfect artikel eisen. Het kan zijn dat een artikel niet voldoet aan je eigen al dan niet hooggespannen verwachtingen en dan koop je het niet. Koop je het wel en het blijkt binnen de garantietermijn niet te (blijven) voldoen aan de spec's dan ga je terug naar je leverancier en kom je samen tot een oplossing. Hoe die leverancier het eventueel verhaalt bij zijn leverancier is niet jou zorg.

Je kunt kritiek hebben en uiten op een artikel of een fabrikant. Je kunt hem zelfs een faillissement toewensen. Doe dat één keertje en besteed je energie dan aan wat anders. Dan heb ik daar in ieder geval verder geen last van.

Ted

[Remco.]

Ted,

Leuk verhaal allemaal, maar houd er even rekening mee: Jij staat ook gewoon in de stand van Artitec mensen te woord te staan. Je probeert nu wel je betrokkenheid bij Artitec weg te vegen maar dat feest gaat natuurlijk niet op.

En ja als men een dergelijke prijs vraagt, verwacht ik en heb ik gewoon recht op niets minder als een perfect product.
De mentaliteit: 'Wees dankbaar voor wat je krijgt'. Daar doe ik niet aan mee. Artitec moet dankbaar zijn dat dat spul uberhaupt gekocht wordt, het is van de zotte. Elk ander merk of product uit een andere markt wat zo veel kuren heeft elke keer had al aan de kant gelegen.

Let wel even op: Als Artitec net als Matrix er voor kiest om schaal 1:93.5 te produceren, dan is dat een keuze. Dan heb ik dat te accepteren.

Maar Artitec vraagt de hoofdprijs en levert vervolgens modellen af met allerlei kwaliteitsproblemen ( en dan ook nog eens heel voorkombare problemen ). Dat is tot daar aan toe, maar als vervolgens ze dan ook de klant er voor op laten draaien, dan is het hek wel vd dam wat mij betreft.

Zou Artitec 15 euro voor een wagen vragen is het ook niet leuk, maar dan valt er mogelijk mee te leven.

Tot slot en dan stop ik ermee: Het is hier ook al vaker gezegd, zou Artitec de problemen kosteloos oplossen was het allang klaar geweest.

Gr. Remco.

[ATB]

Remco,

reageer eens niet zo primair. Probeer eens te begrijpen wat ik schrijf. Ik haal het geheel expres weg uit mijn relatie/bewondering voor Artitec. Je nieuwe reactie geeft precies aan waar bij jou kortsluiting ontstaat; je bent teleurgesteld in je verwachting. Dat is jammer, maar dat kan gebeuren. Ik schrijf nergens dat je dankbaar moet zijn dat je wat krijgt. Leg alleen jouw maatlat niet op aan de rest van de mensheid.

Ted

[Remco.]

Ik ben totaal niet teleurgesteld in mijn verwachting Ted. Integendeel, Artitec voldoet uitstekend aan de verwachting.

Het model heeft weer problemen die te voorkomen waren net als bij elk ander model wat ze hebben uitgebracht.
En elke keer wordt er geroepen: Het volgende model wordt echt beter. Maar helaas elke keer is het hetzelfde liedje.

En daarbij, mijn maatlat is niet zo extreem hoog hoor, kijk even verder dan alleen mijn reacties. Er zijn heel wat meer mensen met dezelfde klachten.

En nu stop ik echt.

Gr. Remco.

[Peter Korsten]

Ik weet niet wat ze in US of A in zo'n geval juridisch doen.

Even afgezien van de vraag hoe relevant een juridische kwestie in de VS zou zijn wanneer zowel alle betrokkenen als de server zich in Nederland bevinden, is dat niet het soort opmerking waar ik als moderator erg blij van wordt.

- Peter

[Post49]

Als consument sluit je een contract middels aankoop van een bepaald produkt met je winkelier. Aangezien de leverancier/importeur , Artitec dus, de hoofdprijs vraagt mag je van zo'n produkt best wel wat verwachten. Je kan ook van de koop afzien, maar dat maakt de teleurstelling er natuurlijk niet minder om. Weer lang gewacht, weer een deukje in het vertrouwen.
Prutsen is leuk, pimpen natuurlijk nog leuker maar elke keer op eigen kosten fouten herstellen... En ja, ik baal er nog steeds van dat ik voor een stammetje Plan E nieuwe daken moest kopen alsmede een correcte restauratie-afdeling voor mijn CKD.
Toch iedereen veel plezier met zijn/haar al dan niet ratelende kolenwagentjes, want ze zien er wel heeel mooi uit!

Groet, Erik.

[Jos B.]

Euh Ted, ik heb dan wel geen kolenwagentjes besteld, maar toch even een korte reactie.
De redenering van Remco klopt wel degelijk, alleen formuleerd hij het in mijn ogen een beetje ongelukkig.
De klant heeft wel degelijk recht op een fatsoenlijk functionerend product, en daarbij horen ook de loop eigenschappen.
Als de wielen ratelen al gevolg van de persing, dan had de fabrikant daar achter moeten komen, en actie moeten ondernemen alvorens het product zo snel mogelijk op de markt te gooien.
De klant hoeft en mag zelfs niet de fouten van de fabrikant te herstellen.
Daar hebben ze garantievoorwaarden voor uitgevonden.
Als iets niet fatsoenlijk marcheert buiten de schuld van de klant om, dan zal de klant dit bij zn winkelier moeten claimen, die dat op zijn beurt ook bij de fabrikant doet.

En nee, ik probeer Artitec niet door het slijk te halen, heb ik eerder al eens een (onterechte) beschuldiging van gekregen.
Artitec maakt fantastische producten, maar er zitten soms wat foutjes in die niet mogen, en daar heb ik het niet over de detailering, dat kun je geen productiefout noemen.
De techniek moet gewoon goed zijn.


Jos.

[henk]

Je kunt niet naar een winkel gaan en daar een perfect artikel eisen. Het kan zijn dat een artikel niet voldoet aan je eigen al dan niet hooggespannen verwachtingen en dan koop je het niet. Koop je het wel en het blijkt binnen de garantietermijn niet te (blijven) voldoen aan de spec's dan ga je terug naar je leverancier en kom je samen tot een oplossing. Hoe die leverancier het eventueel verhaalt bij zijn leverancier is niet jou zorg.

Tja, heb ik erg hooggespannen verwachtingen van een modelspoorproduct als ik vind dat een wagentje met slechte wieltjes niet voldoet aan de specificaties?
Het verbazende is dat het de heren van Artitec kennelijk zoveel moeite heeft gekost tot die conclusie te komen en daar eigenlijk nog altijd niet de consequenties uit willen trekken. 

[Jeroen Water]

En ja, ik baal er nog steeds van dat ik voor een stammetje Plan E nieuwe daken moest kopen alsmede een correcte restauratie-afdeling voor mijn CKD.

Sorry hoor, maar dit vind ik echt belachelijk. Ik ben het er helemaal mee eens dat je van een modeltrein mag verwachten dat het technisch goed functioneert. Dat Artitec het hierbij afdoet met: haalt u maar een schuurpapiertje over de loopvlakken, vind ik niet erg proffessioneel naar de klanten toe.

MAAR nu het geval Plan E: Artitec heeft haar uiterste best gedaan om Plan E tot in perfectie na te bootsen in model. Zelfs aan de bijna niet zichtbare lasnaden op het dak is gedacht. Nu bleken die lasnaden op de modellen veel te grof over te komen. Dat is heel jammer, want daarmee deed het dak afbreuk aan het karakter Plan E. Dan trekt Artitec zich de opmerkingen hierover aan en levert ze voor een zeer schappelijke prijs nieuwe gladde daken. De consument kan nu geheel zelf kiezen of hij genoegen neemt met de lasnaden of liever de gladde daken wenst. Die lasnaden waren duidelijk zichtbaar toen je de modellen kocht. Ondanks dat je je eraan stoorde (anmders had je ze in een later stadium namelijk niet vervangen), heb je de Plan E's toch meegenomen. Dan komt de fabrikant met een glad dak voor enkele euro's en in plaats dat je dan blij bent dat de fabrikant het kritiek zich heeft aangetrokken en de consumenten tegemoed komt, baal je enkele jaren na dato nog steeds dat je nieuwe daken MOEST kopen? Hallo, is het hobby of een obsessie?  

Ik maak hier dus duidelijk onderscheid tussen zaken waarvan je mag verwachten dat het goed is (techniek, materiaalkeuze, etc.) en de manier waarop een fabrikant zijn modellen detailleerd. Natuurlijk is het fijn als een model een perfecte kopie is van de werkelijkheid. Maar als een fabrikant probeert om een model zo natuurgetrouw na te bootsen en sommige details blijken tegen te vallen en zij leveren daarvoor voor een paar centen een beter onderdeel, dan vind ik dat alleen maar lovenswaardig!

Jeroen

  

[Martijn193]

Ted (ATB)

Ik ken je verder niet, en ik weet niet wat je relatie is tot Artitec, maar als jij het standpunt van het bedrijf verkondigt, dan ben ik bang dat er nooit wat van Artitec in mijn bezit gaat komen.

Als je stelt dat je geen 100 % perfect schaalmodel (maatvoering, kleurstelling, opschriften) mag verwachten, dan kan ik daar in meegaan. In die veronderstelling zal dan ook de prijs in meegenomen moeten worden, Een fabrikant zal altijd ergens een kosten baten analyse maken, en beoordelen of een extra klinknagel tegen bijbehorende prijs wel weg te zetten is.

Maar dit zijn productieFOUTEN, en naar ik aanneem geen bewuste keuze ? En alle andere basale fouten die op dit forum worden genoemd zijn daar onder te scharen: productieFOUT, ontwerpFOUT of afwerkingsFOUT. En kom op, als ik dan mijn "primaire"  reactie wegneem: Als ik een Bluray speler koop, dan kan ik het eens zijn (of niet)met de kwaliteit beeld of het geluidsniveau. Maar ik verwacht wel dat hij een schijfje gewoon AFSPEELT, en dat het laatje opengaat als ik dat wil. Dat hoort bij de basics. Dat hoort ieder ding te doen.

Ik krijg zo langzamerhand het idee dat Artitec is van het roepen dat ze TOPmodellen willen maken, maar eigenlijk vinden dat ze dat al doen en dat verbetering niet noodzakelijk is. Tenminste, als ik jou (en anderen) zo mag geloven.

Maar goed, ik wacht geduldig af. Voorlopig neem ik het advies van alle Artitec adepten ten harte: Ik koop (niets) van Artitec, want die keuze heb ik.

Martijn

PS. Ik maak hetzelfde dus hetzelfde onderscheid als Jeroen hiervoor

[Marty]

Ik ben wel blij dat Mijn garage tegenover Profile tyrecentre zit.
Stel je voor als ik mijn volgende nieuwe auto koop, en alle 4 de banden zijn lek, kan ik mooi aan de overkant gelijk nieuwe banden kopen  

[Eelco Storm]

Hallo, is het hobby of een obsessie?  

Hahaha, dat is een heeeeeel dunne grens. Sommigen kunnen er inderdaad obsessief mee bezig zijn....

Eelco

[Henk Veenstra]

Volgens mij zijn er nog meer problemen met de wielen van
het GTU kolenbakkie, althans bij mij dan.
Als deze door een bocht gaat loopt deze uit de rails.
Dit komt volgens mij omdat de flenzen van de wielen niet schuin taps oplopen
maar te dik zijn.
Zijn er nog andere die dit probleem ook hebben.

mvg Henk