Herbeginner met digitaal baanontwerp, help, de zoveelste.

[sarossi]

Hallo Allemaal,

Zoals gezegd ben ik nieuw en herbeginner. Jaja, sinds twee dagen ook met twee loks digitaal!

Mijn vraag is eigenlijk gericht op het inzetten van bezetmelding om via mijn Multimuis setje en de rosoft interface uiteindelijk op de pc mijn volledig nieuw opgebouwde ruwe baan aan te sturen.(waarschijnlijk met koploper)

Mijn baan ligt dus (ruw) wat spoor betreft, kan nu nog makkelijk sporen verwijderen om secties te maken e.d.
Mijn ontwerp is te bezien als een "hondenbot" , waarbij het middenstuk (twee-sporig) vertakt is middels wissels naar een viersporig station. Uiteindelijk gaan aan beide zijden van het station slechts de twee sporen (om een hondenbot te hebben) het station weer uit. (duidelijk toch??? haha)
(teken een hondenbot en je begrijpt het toch?)

Ik hoef niet het neusje van de zalm, maar moet dit nog leren.
Het "hondenbot" in ogenschouw nemend:
Als twee loks dezelfde kant uit het station rijden, botsen ze dus uiteindelijk frontaal in de bocht van het "hondenbot" tegen elkaar.
Hoe los ik dit op, in combinatie met de bezetmeldingen/secties?

Waarom ik dit ontwerp zo heb gemaakt? (niet lachen...!) ,omdat ik geen keerlus wilde ! Overigens heb ik er in mijn optiek een erg leuke en meterslange baan van gemaakt, dus ik vind het mooi. (dit terzijde)

Natuurlijk weet / snap ik de werking ook nog niet zo heel goed, maar ik ben gewoon benieuwd naar jullie expertise, omdat in mijn optiek mijn baan ontwerp het redelijk eenvoudig maakt.

Als ik moet gokken, moet ikzelf het volgende doen:
- Alle vier wissels een decoder aan maken en adres toekennen / programmeren
- Uitvogelen waar ik de seinen en hoeveel moet plaatsen bij / voor die wissels
- Linker deel hondenbot (ronding) in twee secties bezetmelden / verdelen
- rechterdeel hondenbot (rechterronding) verdelen in twee bezetmeldsecties
- Gok dat de rechte stukken van het bot = mijn station, ook wel in vier secties moet? (viersporig vertakt?)

Kortom veel vragen en minder ervaring / kennis.

Maar ,mijn doel is duidelijk toch?

Grt. Saro

[AdrieE]

Hallo Saro,

Lees dit draadje maar even door en kijk maar eens goed naar de plaatjes dan komt het denk ik wel goed.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,20010.0.html

Groeten Adrie  

[RobGood]

Hi Saro,
Ik voel me zelf na een jaar stoeien ook nog steeds een herbeginner. Ben ook bezig met Koploper... zoals ik je verhaal begrijp heb je vier sporen in een station liggen per twee gaan ze dan naar 1 spoor wat met een bocht terug komt en dan op de andere 2 sporen in het station...
Koploper heeft het altijd over blokken, een trein  rijdt altijd van een blok naar een ander blok en neemt daarvoor een route... die route heet dan weer wisselstraat.. nu volgens mij doe je het het eenvoudigst de vier sporen in het station de status blok te geven dus 1 tm 4 die twee bochten zijn eigenlijk wisselstraten... je kan ze blok maken maar maakt het eigenlijk alleen maar ingewikkelder... immers een trein rijdt altijd van een spoor in het station naar een ander spoor in het station (via die bocht..) koploper zal nooit toestaan dat twee treinen  in de zelfde richting het station verlaten... als een trein vertrekt is de bocht (de wisselstraat) bezet en andere treinen wachten netjes totdat deze trein terug is op een ander spoor in je station...
wel twee of beter drie bezetmelders opnemen in je stationspoor.

nu ik dacht ik tik het lekker eenvoudig uit maar tis toch weer een heel verhaal geworden... succes ermee en houdt ons op de hoogte ...

Rob

[sarossi]

heey Adrie,

Bedankt voor je snelle reactie!

Heb zelf nog even snel hoofdstuk 10 geloof ik van de encyclopedie erbij door gelezen.

Ik snap nu veel meer over wat er benodigd is om een detectie sectie aan te sluiten, hardwarematig.

Waar ik echter nog steeds niets van begrijp is ,.. hoeveel secties?, waar plaatsen??, Hoe lang is een sectie? 1 spoorlengte of 1 maximale treinlengte? Zag dat de sectie apart gevoed moet worden ivm problemen?

Voorbeeld waar ik mee worstel:

Op mijn gevoel afgaand, kan ik een traject , genoemd ronding van het hondenbot, niet met maar 1 detectiegebiedje uitrusten.
Waarom niet?: Nou, bij mij is die ronding een traject van meters, en ik gok dat wanneer een trein is gedetecteerd zijnde in dat gebied, er niet eerder een andere trein achter hem aan mag rijden alvorens de eerste trein een volgend detectiegebied heeft bereikt!
Ik gok zelf maar dat het ongeveer zo werkt, help !!

Vind het al erg knap, by the way, voor niet MTS-ers vindt ik namenlijk dat er heel snel termen worden gebruikt waar ik dus niets van begrijp,.. maar goed, mijn probleem.

Ik bedoel, ...ik weet echt niet wat een diode is hoor ! En daar ben ik geen uitzondering in! haha

Wat ik als leek nog niet begrijp, is dat het niet mogelijk is dat iedere rail die je koopt al niet plug en play detecterend is?
Heeft de computer iedere cm detectie. Zal qua kosten en afmeting nog wel niet kunnen, maar ik neem aan over twintig jaar misschien wel.
Zou het voor mij als leek ook veel makkelijker maken. Nu begrijp je misschien ook wel dat ik dus a-technisch blijk te zijn hahaha.

[sarossi]

Heey Rob,

Jij ook superbedankt.

Dit is voor mij als leek echt heel erg nuttig. Krijg het gevoel dat we er al bijna zijn. Echter,... je gaf zelf al aan dat mijn Gok dus klopte ! Want als de wisselstraat = mijn meterslange traject/bocht bezet is , KAN ER DUS GEEN tweede trein achteraan !
Ik leer, krijg er koppijn van.

Goed, hoe dan verder, want ik wil wel meerdere treinen in die ellenlange wisselstraat / bocht laten rijden?
Extra detectiegebied inbouwen? Of ziet koploper het dan niet meer als wisselstraat? (dat verschil snap ik niet zo goed, waarom noem je de sporen op station blokken 1t/m4 en de de bocht niet gewoon blok 5 of?
Of heb ik dan meer bezetmelders nodig? 

Waarom beter drie dan twee bezetmelders in mijn station? snap ik niet?
Ik als leek zou denken dat ik er 4 nodig heb, 1 voor elk perronspoor?

Oh ja, je hebt mijn baanplan trouwens perfekt geinterpreteerd! Dank voor je tip.

[sarossi]

Ter beeldvorming:

1 zo'n bocht van mijn hondenbot spoorplan bevat ongeveer 20 Meter spoor enkelbaans.
Dan snap je beter waarom ik niet wil wachten met een volgende trein totdat de hele twintig meter treinvrij verklaard is.

[Ronaldk]

Hallo Saro,

Maak eens een scan of een foto van je baanplan en zet die hier eens neer.... dat praat wat makkelijker... Een plaatje zegt meer dan 1000 woorden.

In principe moet een blok zo groot zijn als de langste trein op je baan. In het blok zitten 1 of meerdere secties. Deze secties kunnen het hele blok verdelen maar ook kleiner zijn. De secties zorgen ervoor dat de software via de terugmelders/bezetmelders weet waar de trein zich op de baan bevind. Het aantal secties is afhankelijk van de software. In een blok mag maar 1 trein tegelijk rijden, dat regelt de software. Lange wisselstraten kan je verdelen in blokken / secties om meerdere treinen door de wisselstraat te laten rijden.

Maar een tip om eens de handleiding van koploper te downloaden en daar eens in te beginnen lezen... Dan kom je meer over het programma te weten.

Groeten Ronald.

[SBBcargo]

In principe moet een blok zo groot zijn als de langste trein op je baan.

In de meeste besturings programma's kun je de bloklengte en de treinlengte opgegeven. Het programma houdt daar dan rekening mee. Dus de tijd dat de bloklengte afhankelijk is van je langste trein hebben we achter ons gelaten  .
Voor een 'keer'-lus sectie geldt dit nog wel  .

Marius.

[sarossi]

Goede tips,

Zal de handleiding van koploper downloaden. (en lezen natuurlijk)
Ook zal ik vandaag foto's van mijn baan gaan maken.
Het baanplan schetsje, moet ik even kijken of ik die nog heb.
Jullie horen nog.
Ik ben dolenthousiast dat ik :
A: na 25 jaar zelf een redelijke baan met verdieping heb gebouwd. (en het rijdt!)
B: Dat ik digitaal ben. (je weet wel, lampjes branden cool, voluit! ,een wagon met sluitlicht en decoder--wauw man etc.)

jullie horen nog van deze beginner !

[Sander]

Een uitleg over blokken vindt je hier

mvg,
 Sander

[sarossi]

Plaatje 1

[sarossi]

2 enz.

[sarossi]

[sarossi]

[sarossi]

nou,

mijn baan schiet wel op, maar mijn kennis niet.
Zo moeilijk lijkt het mij toch niet voor mensen met ervaring in blokdelen.
Ik ga binnenkort beginnen met isoleren van baandelen. Kan anders niet verder.

Ga ieder spoor in station (1 t/m 4 + rangeerspoortje=5) isoleren
Vervolgens ga ik de uitrijlussen / ronding hondenbot, (na de wissels dus bij station uit)
indelen in drie geisoleerde secties !
Uiteraard doe ik dit maar op de gok, en hoop dat eventueel straks voor het aankoppelen van bezetmelders en een pc dit voldoende is om simpel een automatische baan te creeren.
Ga na die tijd niet de rails weer slopen incl. scenery.

Maar ik wil nu verder, dus allen bedankt voor de info, en ik hoop op nog meer nuttige respons voordat ik al te veel ingestrooid met kiezel e.d.