Weerstand voor knipper led

[Timaximus]

Hallo collegae,

Ik heb een aantal knipper LED's die werken op 9 tot 12 Volt.
En een stroom van 6 tot 70 mA.

Nu heb ik gerekend met een gemiddelde stroom van 38 mA en een gemiddelde spanning van 10,5 V en kom daarmee op een weerstand van 150 Ohm.

Is dit correct, of beter gezegd, mag ik zo rekenen en kan deze weerstand waarde met de opgegeven waarde bereiken voor U en I

MvG,

Timaximus

[nscargo]

R= U/I
R= 10.5/0.038
Ik kom dan op een R van 276 en nog wat, dus 300 Ohm.
( ik hoop dat dit goed is)
Harm

[Klaas Zondervan]

Waarom wil je er eigenlijk een weerstand voor zetten?

[Timaximus]

... Waarom wil je er eigenlijk een weerstand voor zetten ...

Omdat ze aangesloten worden op 16V.

Maarre Klaas, kan jij met jouw expertise zeggen of deze waarde dan kan of niet kan?

Timaximus

[Klaas Zondervan]

Aha, zo komen we al een stukje verder.
Je hebt 16V, de maximale spanning voor de knipperled is12V. Verschil 4V.
De kleinste stroom is 6mA. 4Vgedeeld door 6mA geeft 666 ohm.
Dus ik denk dat je dat minstens moet hebben om te zorgen dat de spanning op de led niet te hoog wordt. De waarde van 666 zul je waarschijnlijk niet vinden, dus neem 680 ohm.
Aan de andere kant, als de stroom 70mA wordt, heb je een spanningsval van 680x70m= 47,6V. Met andere woorden, je hebt dan op de led helemaal geen spanning meer over.
Ik denk daarom dat een serieweerstand voor een knipperled niet gaat werken. In tegenstelling tot gewone leds moet je op een knipperled een vaste spanning zetten. Dus in plaats van een weerstand kun je beter een spanningregelaar nemen. b.v. een 7809 of een 7812.

[Timaximus]

Kijk dat wist ik dus niet.
Ik ken alleen dat verhaal van de serie weerstand.
En de knipper led is nieuw voor mij.

Heb je toevallig van die spanningsregelaars ook een Conrad nummer voor mij? 

Ik heb al wat gevonden volgens mij.

-----------------------------
7809 1A = TA 7809S
Bestnr.: 179191 - 89

Omschrijving 7809
Uout 9 V
-----------------------------
IC 7812=7812 CV 1,5 A
Bestnr.: 179230 - 89

Omschrijving 7812
Uout 12 V
-----------------------------

Maar nu, hoe sluit ik dat aan?

En, zijn dit soort gelijkrichtertjes toepasbaar voor dit soort doeleinden?
 
Timaximus

[JaJo]

Als je toch bij Conrad gaat bestellen is het misschien een idee om een bouwpakketje te kopen met variabele voeding zoals hier
Groet Jaap

[arjen]

Ik denk daarom dat een serieweerstand voor een knipperled niet gaat werken.

Zou mee kunnen vallen. Ik heb één keer in mijn leven iets met een knipperled gedaan, en toen werkte het prima met een serieweerstand.  560 ohm, denk ik, of een beetje meer. Stond in serie met 2 andere leds die tot mijn verrassing braaf mee bleken te knipperen.  Nou was dat 20 jaar geleden dus het kan zijn dat de huidige knipperleds anders werken, maar het kan geen kwaad om het te proberen.

Arjen.

[Klaas Zondervan]

Arjen,
het is voor mij niet zo'n verrassing dat gewone leds in serie met een knipperled mee staan te pinkelen. Een knipperled is nl. een led die ook nog een stukje knipperelektronica aan boord heeft. De stroom varieert tussen een hoge en een lage waarde, hoog als de led brandt, laag als hij uit is. Diezelfde stroom loopt door de leds die in serie staan, en die gaan dus vrolijk mee staan knipperen.

Timax,
als je de ervaring van Arjen volgt zou je het dus gewoon kunnen proberen met een serieweerstand. Je zou voorzichtig kunnen proberen met een grotere weerstandswaarde, b.v. 1k, en kijken wat er gebeurt.

Wil je toch met een spanningsregelaar gaan werken, de types die je noemt zijn bruikbaar. Hoe je ze moet aansluiten staat in het datablad op de Conrad website, het application circuit op blz. 27.
Die spanningsregelaars kunnen 1A leveren, daar kun je dus minstens 10 van die knipperdingen aan hangen.
Als je maar 1 knipperled aansluit kun je ook met de kleinere versie werken, de 78L09 of 78L12, b.v. art. nummer 183270. Die kunnen 100mA leveren en zijn een stuk kleiner, zien er uit als een standaard transistor

[OskarKCS]

Knipperled's werken ook met een voorschakelweerstand.
Maar als je toch een spanningsregelaar gaat gebruiken zou ik voor een 78L12 174254 - 89 of 78L09 183270 - 89.
Deze hebben een transistor behuizing TO-92 dus lekker klein voor ergens in te bouwen.
LET OP: de L type's kunnen maximaal 100mA aan en de ingangspanning moet zo'n 2 volt hoger zijn dan de uitgangspanning anders werkt de spanningsregelaar niet.

Groet Oskar.

Bji de gelijkrichter sluit je de wisselspanning aan op ~ ~ tekens en krijg je bij de + en - tekens je gelijkspanning

[Timaximus]

Oké Klaas, Oskar en de rest, ik ga kijken of het wil lukken (beide opties).

Er hoeft in geval van de spanningregelaars voorlopig maar één led per spanningregelaar toegepast te worden.
En hoe kleiner de componenten des te beter.
Dus de 78L09 of 78L12 komen dan goed uit.

Ik zal van beide typen in beide varianten wat meebestellen.

Er staan wel schema's maar geen met een LED als voorbeeld!

Tenslotte: die mini bruggelijkrichtertjes (zie link hierboven), heb ik daar wat aan?

Timaximus

[Klaas Zondervan]

Die bruggelijkrichters zijn bruikbaar. Maar je moet er rekening mee houden dat het SMD dingen zijn, die moet je aan de koperzijde van een print monteren.

[Timaximus]

Oké, bedankt tot dusver.

Nog een klein vraagje: zijn de 470, 680, 1000, 1500 Ohm een beetje de meest voorkomende weerstand waardes, of is het verstandig om nog wat andere veel voorkomende waardes mee te bestellen.

Die zakjes weerstanden gaan per 100 stuks voor tussen de 1 a 2 euro en met die paar gelijkrichtertjes erbij kom ik nog niet op 20 euro.

Ik weet niet of je bij Elko's ook waardes hebt die vaak voorkomen in onze modelspoor hobby, anders kan ik daar ook een paar op voorraad van nemen, of is dit een te specifiek component?

En misschien wat losse diodes, zo ja welke?

Ik moet straks toch ook aan de gang met de verlichting in de rijtuigen etc. dus dan kan je dergelijke componenten maar op voorraad hebben, toch?

Timaximus

[Klaas Zondervan]

De gangbare weerstandsreeks is de z.g. E12 reeks. Dat betekent dat je in 12 stappen op een 10 keer zo grote waarde komt. Elke waarde is ongeveer 20% groter dan de voorgaande. Zo krijg je de volgende getallenreeks:
10-12-15-18-22-27-33-47-56-68-82-
100-120-150-180-220-270-330-470-560-680-820- enz...

Welke waarde je moet kopen, dat is moeilijk te zeggen. In de loop van de tijd verzamel je steeds meer waarden. Zelf heb ik intussen bijna alle waarden van 1ohm tot 2M2 in huis. De waarden die je meestal als voorschakelweerstand voor leds nodig hebt liggen inderdaad in het bereik van 470 tot 1500 ohm. Je kunt daar stappen in overslaan, maar je kunt ook alle waarden in dat bereik kopen. Zoals je zelf al aangeeft kosten die dingen tegenwoordig bijna niks meer. En je moet toch aan je 20 euro komen.

Bij elko's ligt het enerzijds wat ingewikkelder omdat je behalve op de capaciteitswaarde ook nog op de werkspanning moet letten. Anderzijds kun je bij elko's nog makkelijker stappen overslaan. Die worden meestal voor afvlakdoeleinden gebruikt en dat is meestal niet zo kritisch. Een reeks waar je mee kunt beginnen is in stappen die steeds verdubbelen: 10-22-47-100-220-470-1000-2200-4700 uF. En zelfs daar kun je nog stappen in overslaan. Als werkspanning zou ik dan voor 35V kiezen, daar kun je in onze tak van  sport alle kanten mee uit.

Als je diodes koopt voor algemene doeleinden, dan zou ik ze uit de reeks 1N400x nemen, dus b.v. 1N4004 of 1N4007. Is ook niet zo kritisch, voor ons doel zijn alle typen uit die reeks goed. Het laatste cijfer geeft de spanning aan. 1N4001 is goed voor 50V, andere typen kunnen steeds hogere spanningen aan.

Ik denk dat je zo wel aan je 20 euro komt. 

[Timaximus]

Bedankt Klaas,

Bestelling is onderweg.

Timaximus