Trilmotor uit mobiele telefoon als aandrijving voor trein

[Rene_H]

Wie heeft trouwens het motortje uit een Gilette scheermesjes gebruikt???
Dat mesjes trilt namelijk ook, het is volgens mij de Gilette met de groene kleur.
Kan zo even niet op het type komen.

[Overlast]

Nou, het probleem heb ik opgelost:

In het te bouwen model is teweinig ruimte voor de weerstanden, en omdat het gedeeltelijk van styreen gebouwd wordt, is dat geen goede combinatie met hete weerstanden. Daarom plaats ik de een (grote) weerstand/meerdere diodes tussen trafo en rails, zodat de spanning op de rails laag genoeg is voor de motor. Eventueel kan ik het spoor omschakelbaar maken zodat er ook spanning tot 14 Volt op kan staan (wel goed de schakelaarstand controleren voordat ik de trafo opnerdaai). Maar voorlopig eerst maar kijken of het geval wil rijden.

Wat wordt het dan voor locje? zullen jullie denken. Het wordt NS locomotor 1 (volgens Floris behorende tot de roemruchte groep 'voorwereldlijcke sikken') . Ik zal hier binnenkort een draadje over starten (met foto's) in de 'Wat zijn we aan het bouwen'-topic.

Maarten

[direstraits]

Ik adviseer dan als je dat wilt je dan met een beveiliging gaat werken zodat je als je je loc op de rails hebt staan niet zomaar 12 volt op de baan kunt gezet en zo dus kunt voorkomen dat je je motor opblaast .

Groet martijn v/d horst

[Robkop]

Kun je in je lokje niet gewoon zo'n spanningsregelaar zetten of iets met een zenerdiode om de max spanning te begrenzen? dan kun je de boel tenminste nooit opblazen.

[JaJo]

De trilmotor die ik heb komt uit een Nokia 3310, maar ik heb geen idee hoe ik erachterkomt wat het verbuik is.

Net even aan het testen geweest:
3 Volt verbruik 0,02 Amp.
3 Volt verbruik 0,20 Amp. (belast=geremd)
6 Volt verbruik 0,05 Amp.
6 Volt verbruik 0,40 Amp. (belast=geremd) hierbij wordt het motortje wel warm!

Groet Jaap

[conradm]

mmm..... en als je nou eens zorgt dat het stroomopnemertje al een behoorlijke weerstand heeft ??

Graag hoor ik meer van jullie bevindingen. ben benieuwd of sulke motortjes voldoende kracht hebben om een klein karrtje voort te bewegen. en vooral met welke vertragingen e.d.

Zelf loop ik al een tijdje met het idee om een HAWE electrolorrie in H0 te gaan maken, weet nog niet echt of het uitvoerbaar is.

Het is allemaal wel erg klein, vooral de hoogte blijkt een beperking, in werkelijkheid is zo'n lorrie ±1.2*2.4*.5 meter dat komt neer op 14*30*6 mm. Dus een motortje van 4*8mm is de max en tandwieltje m0.2 met 20 tandjes is ook zo'n beetje de max.

[Overlast]

Nou, het probleem heb ik opgelost:

Ondanks bovenstaande quote van mijzelf ben ik inmiddels ben ik gestopt met experimenteren . waarom? Het motortje is simpelweg te zwak. De tandwielen die ik heb gebruikt lopen soepel, maar blijkbaar niet soepel genoeg om door de motor aangedreven te worden. 1 wielas via 3 tandwielen (1 op motoras, 1 op as met wielen en 1 tadwiel tussen de 2 andere) ging nog, maar 2 assen aandrijven niet. En dan zelfs nog zonder belasting! Ik zal vanavond wel een foto plaatsen van hoe de aandrijving eruit zag.

Het wil trouwens niet zeggen dat de locomotor NS 1 niet verder afgebouwd wordt. Inmiddels heb ik een andere oplossing: ik bouw een aandrijving in een goederenwagen die ik aankoppel aan de locomotor zodat het toch rijdt .

Maarten

[conradm]

@Overlast: welke overbreng verhouding hadden alle tandwielen bij elkaar.Ik wordt een klein beetje bang na je verhaal hierboven, maar misschien dat het met een goede vertraging wel lukt  Ik hoop uiteindelijk uit te komen op zo'n 1:30...1:50 waardoor ik toch nog voldoende kracht probeer te creeeren.

[Gert Arkema]

Ik bezit ook een aantal van die motortjes waar ik *ooit* nog es wat mee wil gaan doen. Uiteraard zijn er vragen en suggesties;
@Overlast, kun je niet 2 motoren in serie schakelen en allebei een as laten aandrijven? Of is dat 'ding' wat je wilt gaan bouwen dat steigerende apparaat met 1 as en 4 steunwieletjes? Dan ben je bijvioorbaat ontslagen van de verplichting om 'm te laten rijden (origineel werkte ook niet).
Verder heeft iemand mij aangeraden om een spanningsregelaar toe te passen, die de spanning effectief aftopt. Maar een schakeling met 2 van die dingen die vervolgens een motortje zowel links- als rechtsom kan laten draaien kreeg hij niet op papier.
@Klaas Zondervan; weerstanden zijn niet de methode, maar diodes zorgen als je niet uitkijkt voor een zodanige spanningsval dat de loc bij 6V nog niet rijdt. Zijn er nog alternatieve schakelingen zonder een hele relaiskast te moeten bouwen of een decoder te plaatsen?

[conradm]

Zijn er nog alternatieve schakelingen

zat, maar bij de meeste is er geen sprake van een linear verband tussen in en uitgang. Of je kiest voor een (zener)diode over de motor en begrenst daarmee de max. spanning. Of je zet diodes in serie, hiermee krijg je een drempel (U=Ui-Ud als Ui<Ud -> Uu=0) of je maakt gebruik van een weerstand, hierdoor heb je nog een redelijk lineare regeling, met als nadeel dat het erg warm wordt.
De rest wordt allemaal groter en met minimaal een transistortje. maar dan kom je al heel snel het voor en achteruit probleem tegen.  en je houd ook nog een redelijke drempel (ergens tussen de .8 en 1.4V). Ga je dat probleem uit de weg kom je op 2 transistoren uit. en de nodige weerstanden en diodes en waarschijnlijk de nodige warmte ontwikkelling en drempels.

dus heel kort door de bocht NEE er is geen oplossing voor. wat het beste compromis is is denk ik een combi van de eerste oplossingen, al geeft dat ook weer een beoorlijke berg onderdelen; twee diodes antiparalel in serie met een weerstand in serie met de motor. Over de motor twee zenerdiodes antiparalel van de max spanning van de motor.  zo krijg je nog een redelijke kromme.

[Overlast]

@Overlast: welke overbreng verhouding hadden alle tandwielen bij elkaar.

Geen idee, hoe reken je dat ook al weer uit?

@Overlast, kun je niet 2 motoren in serie schakelen en allebei een as laten aandrijven? Of is dat 'ding' wat je wilt gaan bouwen dat steigerende apparaat met 1 as en 4 steunwieletjes? Dan ben je bijvioorbaat ontslagen van de verplichting om 'm te laten rijden (origineel werkte ook niet).

2 motoren is niet te doen vanwege de beperkte ruimte. Het is idd dat steigerende apparaat, maar dan voor de verbouwing, dus zonder steunwieltjes.
Overigens was het ontwerp niet fout, de locomotor werd nl. vrij snel verkeerd gebruikt waardoor deze ging steigeren. In het tijdschrift Op de rails is hier een artikel over verschenen (nummer 9 uit 2004).
Kort samengevat was deze lmt ontworpen door deze onder de bufferbalk van de te verplaatsen wagen te zetten en door het gewicht van de wagen kon de lmt zich niet ondersteboven trekken. Doordat destijds al vrij snel wagens van een remleiding voorzien werden met de bijbehorende remkranen, kon de lmt niet meer onder de bufferbalk geplaatst worden maar werd ervoor gezet en met een ketting werd de wagen gekoppeld aan de locomotor. Zodoende begon deze al snel te steigeren.

Maarten

[conradm]

Geen idee, hoe reken je dat ook al weer uit?

Z1/Z2  dus het aantal tanden van het ene wiel gedeeld door het tanden van het andere wiel.

[Overlast]

Eindelijk eens plaatjens van NS-locomotor 1:


Met de 1400:


Maarten

[JaJo]

  Maar rijdt het ook met dat ex-trilmotortje??

Groet Jaap

[Overlast]

Nee, die heb ik eruit gelaten. Had veel te weinig kracht om de boel in beweging te zetten. Daarnaast is er bijna geen gewicht in te krijgen, zodat stroomafname ook niet zo geweldig zou zijn.

Heb wel een goederenwagen met aandrijving, zodat de locomotor toch te bewegen is .

Maarten