Locadres van MFX-decoders

[Rob Bogers]

Een kennis van mij heeft MFX-locomotieven en wil graag weten hoe hij er achter komt welk adres de locs toegewezen hebben gekregen. Met de Mobile Station van Märklin lukt het hem niet om een adres te vinden. Hij heeft een Ecos 2 besteld en in de beschrijving van de Ecos2 (hij heeft hem nog niet in huis) staat dat bij het adres van de loc met een M4 (lees mfx) decoder, M4 wordt weergegeven, dus ook geen daadwerkelijk loc-adres. Kan iemand hem en mij verder helpen? Hij heeft namelijk het fysieke locadres nodig in het treinbesturingsprogramma wat hij gebruikt. Alvast bedankt. Nu zou ik als het Esu-decoders betreffen waarschijnlijk het adres uit kunnen lezen met de Esu locprogrammer maar er moet toch ook een simpeler manier zijn.

[Brigitte]

In het boekje van de locomotief die in de doos zit wordt altijd het adres vermeld. Je hebt dit nodig als je een 6021 centrale gebruikt.

Daarnaast moet je wel opletten dat MFX, zodra er 2 MFX loks het zelfde adres hebben, wat in het geval van bijvoorbeeld de 1200's zo is, automatisch een ander adres gaat gebruiken als ze beide op de baan worden aangemeld.

Gr.
Brigitte

[Klaas Zondervan]

In het boekje van de locomotief die in de doos zit wordt altijd het adres vermeld. Je hebt dit nodig als je een 6021 centrale gebruikt.

Dan gaat het dus om het Motorola adres.
Maar Rob vraagt naar het echte MFX adres, het z.g. M4 adres.

[Rob Bogers]

Ik weet het niet zeker of dat het geval is maar laten we er nu eens van uit gaan dat het boekje weg is. Misschien slordig maar goed. Het M4 adres dus.

[Brigitte]

Eh in mijn beleving is dat is toch hetzelfde   Een 1200 heeft adres 12, dat is dan toch ook het MFX adres? Tot het moment dat er eenzelfde 1200 met adres 12 verschijnt dan pakt die 2e een ander virtueel? adres.

Gr.
Brigitte

[Klaas Zondervan]

Brigitte,

Een MFX kan je aansturen als echt MFX, dat gaat met een MFX centrale, maar het gaat ook met een "ouderwetse" Motorola centrale.
Feitelijk is het dus een multiprotocol decoder. Voor beide protocollen geldt een eigen adres.

Het Motorola adres is er in de fabriek al in gezet, en kun je desgewenst zelf veranderen.
Met MFX adres (M4) wordt toegekend door de centrale, bij het aanmelden, en krijg je als gebruiker normaal gesproken niet te zien.
De vraag van Rob is nu:  hoe krijg ik dat adres wel zichtbaar?

Voor de volledigheid: bij het aanmelden wordt dus alleen het M4 adres aangepast, het Motorola adres blijft onveranderd.

[Railroadtycoon]

Rob,
Volgens een FAQ reactie op de site van ESU heeft idere MFX/M4 decoder een uniek adres, dwz volgens hun zijn er geen twee decoders met het zelfde adres op deze wereld! Zelf heb ik het "echte" MFX adres nergens kunnen vinden, maar mischien is dit wel het fabrikant/serienummer/decodernummer. Als ik de opmerking van ESU goed begrijp dan zou dit adres dus wel eens veel te groot kunnen zijn voor gebruik in een programma zoals bijv. Koploper. Waarschijnlijk is een directe aansturing alleen mogelijk (zoals Klaas al opmerkte) in de MM modus, welke op elke MFX/M4 decoder aanwezig is.

Vr groet,
Allie

[Klaas Zondervan]

dwz volgens hun zijn er geen twee decoders met het zelfde adres op deze wereld!

Hebben ze dat zo gezegd? Wat je hier bedoelt is het z.g. Device-ID, oftewel het serienummer van de decoder. Dat is inderdaad uniek. Ook elke mfx centrale heeft een Device-ID.
Maar dat is nog niet hetzelfde als het adres. Het MFX adres wordt door de centrale toegekend bij het aanmelden. Daarbij gebeuren twee dingen: de centrale onthoudt welk adres bij welk Device-ID hoort, en de decoder onthoudt door welke centrale dat adres is toegekend.
Zet je de decoder daarna op een spoorbaan met een andere centrale, dan begint het hele aanmeldspelletje opnieuw en krijgt de decoder vrijwel zeker een ander adres.

[Railroadtycoon]

Klaas,
Het staat hier: http://www.esu.eu/support/faq/lokpilot/lokpilot-v30-m4/

Citaat: Muß ich Lokadressen umprogrammieren, wenn ich Märklin mfx-Loks und Loks mit ESU M4-Decodern kombiniert auf meiner Anlage einsetze?

Nein. Jeder M4-Decoder hat weltweit eine einzigartige Adresse. Sie brauchen nie mehr eine Adresse umzustellen.
Einde citaat.

vr groet,
Allie

[Klaas Zondervan]

Ja, dat staat er, maar dat is niet correct.

[Brigitte]

Edit: sorry, antwoord verwijderd i.v.m. niet 100% compleet 

[Jan-Peter]

Dame, en Heren,

Op de site van Rainer Muller staat een hele verzamelling berichten en plaatjes hoe het MFX protocol in elkaar zit. Voor de compleetheid of correctheid kan ik (nog) niet instaan, maar t lijkt mij een degelijk stukje werk. (sorry alleen in het Duits).

In t sub item Die mfx-Rahmenstruktur geeft ie aan hoe het adres in elkaar zit. De MS (MS1 60651/60652) heeft 511 (9bit) slots die t kan kan toewijzen aan een decoder ID. De uiteindelijke lok-tabel kan echter dan weer max 10 loks. Welk slot het krijgt is afhankelijk van het aantal aangemelde loks. Het toegewezen slot\adress kan in dit geval alleen via een signaal analyzer worden 'gevonden'. De gebruiker krijgt allleen de menselijk leesbare 'tag' te zien ea DB 150 084-2 of id, zoals dat in de handleiding van de lok staat.
Voor de CS'n  en Ecos'n is het aantal slots met nog 9 bits uitgebreid (18bits), met als resultaat iets van 16383 'slots'/adressen.

Met Esu Lokprogrammer is dit dan weer te wijzigen, en zal de lok ook zich weer opnieuw aanmelden.

De Ecos2 (of 1 of CS1 Reloaded) kun dit mfx adress ook niet laten zien. Of t gebruikt word bij de digitale interface (netwerk) weet ik ook nog niet. Ben namelijk druk bezig de mogelijkheden van de ECos2 te onderzoeken (sinds afgelopen vrijdag binnen ) Dus ook hier zal een signaal analyzer nodig zijn.

De Motorola adressen staan weer hier helemaal los van. Deze hebben voor MFX loks een range van 1-255, en oudere decoders 1-80 (en soms zelfs zonder adr 67 (motorola 1)). Bij het uitlezen door de Ecos2 word dit adress keurig netjes vermeld.

Wijzigingen kun in het motorola adress gemaakt worden door de 'cv' marklin style.     (CV1)
Inmiddels in de gaten dat dat makelijker gaat met de 6020+6035 dan met de intellibox. Of natuurlijk weer met de lokprogrammer voor loks tot begin dit jaar. (Wat Marklin nu inbouwt mag eigenlijk de naam decoder niet dragen, wat een gedrocht ....)

Vriendelijke groeten,
Jan-Peter

[Walter Wissels]

Hallo Allen,

de werkwijze is verkeerd,

Je laat allereerst de locs met Mfx aanmelden op de Ecos/Cs centrale.
Vervolgens maak je met de computer met Koploper verbinding met de centrale.
Synchroniseer je database vanuit de centrale met koploper.
En je hoeft geen enkele Mfx loc zelf meer in koploper aan te maken, je hoeft alleen het treintype nog toe te voegen.
Dit is overigens de enige en juiste manier om een loc met mfx decoder in koploper aan te maken.

met vriendelijke groet,

Walter

[Rob Bogers]

Dank je Walter, het inmiddels duidelijk geworden. Wat mij betreft kan deze topic gesloten worden.