TrainController als vervanger voor Koploper; 2 bezetmelders per blok

[RenevKL]

Kan dat in de vorm van schakelaars met al dan niet knipperende lampjes? Nee, in ieder geval niet op het scherm.

Huub,

Dat bedoel ik nu, als jullie baanplan 1 op 1 van KL naar TC wordt gekopieërd komen de extra's die binnen TC kunnen niet aan de orde.

René

[hubertus]

Maar noem dan eens een van die extra's. En dan bedoel ik functionele extra's, niet de manier waarop iets op een scherm wordt weergegeven. Het blijft tot nu toe beperkt tot een opsomming van vaagheden, waar ik weinig wijzer van wordt.
Om een voorbeeld uit koploper te geven, je kunt daar perrons en stationsgebouwen tekenen, maar de aansturing van je baan wordt daardoor niet verbeterd. is alleen leuk om naar te kijken.
Verbeter me als ik het fout heb, maar jouw verhaal over de schakelaars is net zo iets. Leuk om naar te kijken, maar het voegt functioneel niets toe.

Huub

[C_Jabaaij]

Ik ben benieuwd naar de vergelijking van functionaliteit, niet hoe iets op het scherm eruit ziet.

RenevKl,

Dit is ook waar ons aanbod voor staat, de functionaliteit en hoe het op het scherm zit is in deze niet zo relevant.

Koos Jabaaij.

[RenevKL]

Maar noem dan eens een van die extra's. En dan bedoel ik functionele extra's, niet de manier waarop iets op een scherm wordt weergegeven. Het blijft tot nu toe beperkt tot een opsomming van vaagheden, waar ik weinig wijzer van wordt.
Om een voorbeeld uit koploper te geven, je kunt daar perrons en stationsgebouwen tekenen, maar de aansturing van je baan wordt daardoor niet verbeterd. is alleen leuk om naar te kijken.
Verbeter me als ik het fout heb, maar jouw verhaal over de schakelaars is net zo iets. Leuk om naar te kijken, maar het voegt functioneel niets toe.

Huub,

Als ik zo je reactie lees heb ik totaal iets nieuws voor je aangeboord, maar ik kan mij zo maar vergissen.

Wat ik probeerde te vertellen is dat je middels zelf te tekenen schakelaars en lampjes de wisselstanden (en eventueel toegestane rijrichting) kan bedienen en voorbereiden. De wisselschakelaars zijn werkende schakelaars die op het scherm staan dus geen plaatjes om het uiterlijk van het baanplan er beter uit te laten zien. Hoe de schakelaar eruit ziet, kun ik zelf bepalen. Dus als ik de schakelaar er als een fiets uit wil laten zien dan kan dat en hij werkt dan ook nog. Er zijn natuurlijk voorgedefinieerde, maar de mogelijkheden om nieuwe te maken zijn onbeperkt.

Er is binnen TC een mogelijkheid om de wisselschakelaars te bedienen zonder de werkelijke wisselstand te doen veranderen. Dit voorbereiden kun je voor meerdere wissels doen. Als je dan tevreden bent met de voorbereide wisselstand veranderingen (dus eigenlijk een rijweg hebt voorbereid) druk je op een knop om de wisselstanden werkelijk te veranderen. De lampjes geven alleen de status aan, dus bijvoorbeeld:
Groen aan, wissel staat recht door
Geel aan, wissel staat afgebogen
Groen aan, rood knippert, wissel staat rechtdoor maar is voorbereid om af te buigen
Geel aan, rood knippert, wissel staat afgebogen maar is voorbereid voor rechtdoor

Samengevat:
Zelf kunnen bepalen hoe een schakelaar en lampjes eruit zien
Voorbereiden wisselstand en aangeven middels indicatie (lampjes)
Omzetten wissels die zijn voorbereid en aanpassen indicatie (lampjes)

Dit zijn functies in TC en niet alleen uiterlijke verbeteringen van het baanplan zoals tekeningetjes van een perron of zo (kan ook in TC trouwens).

Binnen zowel TC als KL kan je werken met wisselstraten, maar denk niet dat KL de functies zoals boven beschreven aan kan, maar misschien heb ik het mis. Bij het voorstel van Koos en jou komen deze zaken dus niet naar voren … en dat zouden we allemaal jammer vinden denk ik.

René

[Ronaldk]

Ik lees dit topic mee... en het is een interessante discussie... vooral voor het vergelijken van de diverse pakketten. En het aanbod van Kees-Jan en Koos is zeker te waarderen. Dan kan je inderdaad zien hoe een pakket reageert op dezelfde baan.

Functies roepen wat het ene pakket kan en het andere niet helpen niet zoveel... Om maar zo even een tweetal functies c.q. mogelijkheden van Koploper te noemen of die ook in de andere pakketten aanwezig is: Schaduwstation werking met twee lichtsluizen om zo twee treinen op 1 spoor te opstellen of een blok uitvoeren met 2 melders in het midden een ongedetecteerd stuk?

Als er dan toch een vergelijk moet komen dan kijk ik liever naar:

- Welke hardware eisen stelt de software aan een blok (1 melder, 2 melders, enz...).
- Het rijgedrag van de treinen door de software
- Kan je rangeren met automatisch bedrijf tegelijk?
- Vaste routes instellen?
- variabele routes instellen?
- Mogelijk instellen van wisselstraten?
- Rijden volgens dienstregeling?
- Routes instellen met acties, zoals het ontkoppelen en omlopen en aankoppelen bijvoorbeeld.
- Dubbeltractie mogelijk?
- Handregelaars mogelijk?
- Tableau's c.q. externe bediening mogelijk?
 
Deze lijst is nog niet compleet maar daarop antwoord krijgen zullen veel gebruikers een goed overzicht krijgen.

Groeten Ronald.

[hubertus]

@ RenevKL,

Wat je noemt, valt bij mij niet onder de noemer functionele extra's.
Maar waarschijnlijk hebben wij een andere definitie van functioneel.

In ieder geval komen we op deze manier geen stap verder.
Ik kan redelijk lezen en schrijven met koploper, maar ben bij het doornemen van traincontroller op een gegeven moment afgehaakt. Voor anderen geldt het omgekeerde. Ik ken de mogelijkheden van tc dus niet, jij kent ze niet van koploper. De enige manier om dan op een zinvolle manier te vergelijken is zoals Kees Jan voorstelt. Kun je een baan die wordt aangestuurd door koploper met gelijkwaardige functionaliteit aansturen met tc. En omgekeerd, is een baan die nu door tc wordt aangestuurd met gelijkwaardige functionaliteit door koploper aan te sturen.

Huub
 

[Anne W]

Beste Koos,

Nee loconet gaat niet werken, ook geen loconet nodig, het standaard S88 systeem is zeer stabiel, kwestie van een juiste opvraagfrequentie en een ingangsfilter in de Raptor.

Verder past elke standaard fabrieksapparatuur, decoders, melders e.d.

Succes met je vergelijk.

Groet, Anne W

[henk]

Het klinkt alsof de mogelijkheden in TC voor handmatig rijden veel beter zijn ontwikkeld dan in Koploper. Dat hoeft niet te verbazen, want die mogelijkheden zijn in Koploper altijd beperkt en onhandig gebleven. Dat is voor de een belangrijker dan voor de ander.

[drfeelgood]

Waar kan ik meer info vinden over welk adres en datum van dit evenement, en dan specifiek de modelbouw evenementen die er aan Dordt in stoom vast zitten?

[C_Jabaaij]

Even Google geraadpleegd en zie daar:
http://www.dordtinstoom.nl/

Koos Jabaaij.

[drfeelgood]

@Koos: "kuch" dat had ik inderdaad zelf ook kunnen bedenken lol!, sorry voor de overbodige vraag:)

[R Fongers]

Mannen,

De discussie gaat m.i. steeds meer lijken op het afbranden van Koploper. Nou bespaar je de moeite, Koploper is goed zo niet heel goed. Er is geen haar op mn hoofd ( en heb er nogal wat ) die nu ook maar de gedachte heeft om over te stappen naar een ander programma.

Hier een paar overwegingen

• Vanwege mijn bekendheid met het programma
• Vanwege de betrouwbaarheid
• Vanwege de lowcost
• Vanwege het lage resource gebruik

Rene kan dan hemel en aarde bewegen met zijn kritiek, echter is dit niet terecht. Steun vanuit Paul Haagsma is er nog steeds echter moet je je niet onredelijk opstellen zoals hier in de postings. Daarnaast is het Koploper forum er nog steeds en dat blijft ook, waar vele vragen en problemen kunnen worden opgelost. Ja jammer nieuwe functionaliteiten komen niet meer. Wat zou je echter nog meer willen hebben . Daarbij maak ik de kanttekening dat een ieder van ons zo zijn eigen invulling heeft hoe een programma dient te werken. Vele tevreden Koplopers waaronder ik hebben genoeg eigenlijk veels te veel omdat we maar 5 tot 10% van de mogelijkheden gebruiken maar er is voor een ieder wat aan zijn doelstellingen voldoet.

Rene je bent een vent als je de uitdaging aan gaat en ga nu niet weer zeggen dat je niet 1:1 wil nabouwen maar besteed er eens wat tijd aan, alles is simpel in te voeren zoals ik lees dus dat kan je niet weerhouden. En je krijgt ook nog eens alle ondersteuning

Ennn nog een ding, wat is het voordeel van je schakelaars in beeld? Als we het simpel willen houden moet je het doen zoals in Koploper, alle extra functies moet je over nadenken en een wissel direct bedienen op het baanplan tegenover een schakelaar is stukken eenvoudiger..... Zie je het al voor je met meer dan 100 wissels

Grtzz Rob

[Pjedro]

Hier zat ik nou op te wachten.

Rob geweldig! Jij hebt een prachtige baan die bestuurd word door koploper.
Ik zit in de plannings fase en ik weet nu al zeker dat ik koploper ga gebruiken bij mijn baan.

Ik heb al veel ge-experimenteerd met koploper. En ik vind het een pracht programma. Ik had het niet beter kunnen verwoorden.

Precies zoals je zegt, je zal 100 wissels hebben maar minder wordt ook al lastig als je 2 grote wisselstraten van een 12 sporig station hebt bijvoorbeeld. Dan komen die vreselijk grote schakelaars over elkaar te staan en zie je door de bomen het bos niet meer. hahaha.

Rene blijf aljeblieft bij TC. Want daarvan wordt je beeld scherm zo lekker vol.

Met vriendelijke groet,
Peter.

[Hans van der Burg]

Rob/Pjedro, helemaal mee eens.

Het voorbeeld van de schakelaars/100 wissels is nou ook niet echt een voorbeeld van de top beste mogelijkheden in TC.
Rijd zelf ook met TC, maar afkraken van koploper is niet nodig.

Zoals ik het zie is heel simpel:
- Koploper is een prima product, en er zijn weinig gebruikers die inderdaad 100% van de functionaliteit gebruiken, idem overigens met TC.
- Als je al koploper rijd, is het totale onzin om dit te gaan vervangen met TC
- Maar voor diegene die in de toekomst willen overstappen op een besturings-programma, zie ik TC als een voordeel, mede door de continuiteit van het product, nieuwe releases etc..

Een vergelijking is heel zinvol, temeer daar er al vergelijkingen zijn van TC met andere producten, op het internet, maar nog niet met Koploper. Als er een vergelijking/test komt, dan hoop ik echter wel dat men niet alleen naar de primaire functies kijkt, want die zijn bij beide denk ik zo hetzelfde. Maar neem ook mee secundaire opties, zoals het ijken, 1 blok per melder, aansturen van licht-bronnen, aansturen/nabootsen van geluid op de baan etc....

Speciaal het 1 melder per blok aspect heeft voor mij ongeveer 90 bezetmelder punten bespaard in geld, en is qua programmering ook nog eens makkelijker. Dat vind ik is veel belangrijker dan de mogelijkheid om zelf schakelaartjes te maken.

Hans

[Rubedino]

Speciaal het 1 melder per blok aspect heeft voor mij ongeveer 90 bezetmelder punten bespaard in geld, en is qua programmering ook nog eens makkelijker. Dat vind ik is veel belangrijker dan de mogelijkheid om zelf schakelaartjes te maken.

Hoi,

Is dat wel zo? Of geef je het geld op een andere manier uit? Waar ligt ongeveer het kantelpunt om van KL naar TC over te stappen (of te wel bij hoeveel km per jaar ga ik van benzine naar gas of diesel  ).

Het tweede deel van je zin snijdt meer hout dat het misschien gebruiks vriendelijker zou zijn.

Kees-Jan

PS

aansturen van licht-bronnen, aansturen/nabootsen van geluid op de baan etc....

Ja dat doen we ook met onze baan al via KL.