Hoek van Holland - Warschau, samenstelling in model. Welke rijtuigen?

[gtw6016]

Hoi wederom weer een vraagje 

Iemand enig idee welke kleuren het interieur had van de abm en bm van de ddr. (Halberstad rijtuigen zijn dit volgens mij toch?)

Alvast bedankt

Gr marc

[Jeroen Water]

Er zijn meerdere draadjes over de Hoek Warszawa Express op dit forum, ik heb er maar eentje gepakt vanwege het volgende:

Mijn thema is voorjaar 1974.

De treinsamenstelling van de D1244 in dat voorjaar was als volgt:

PKP Bcm (fac)
PKP ABm
PKP/NS Bm
SZD WLAB
SZD WLAB alleen vr, zo, ma (fac)
PKP Bcm (fac)
DR/Mitropa Bcm van 8-6 tot 2-9
DR/NS B (fac)
DR Ds
DR LE (fac)
DR LE (fac)

Vanwege de beschikbare ruimte stel ik mijn trein als volgt samen:

PKP ABm nu nog Roco 64816 (B)
PKP/NS Bm Roco 64817 *
SZD WLAB Sachsenmodelle 14328/3 **
PKP Bcm (fac) nu nog Roco 64802 (DR B)
DR/NS B (fac) Roco 64803 *
DR Ds Piko 53059 *

* betreffen correcte rijtugien voor begin 1974
** Rijtuig schijnt van 1978 te zijn, maar afwijkingen t.o.v. versie van 1974 zijn details

Enkele vragen:

- Weet iemand of Roco inmiddels een PKP Bc (Couchette 2e klas) in het groen heeft uitgebracht?
- Weet iemand of er van de PKP ook een Bcm is inzetbaar in 1974?
- Weet iemand of er van de DR ook een Le autotransporter is die inzetbaar is in 1974?

Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen.

Jeroen

[Falkenberg]

Enkele antwoorden:

- Weet iemand of Roco inmiddels een PKP Bc (Couchette 2e klas) in het groen heeft uitgebracht?

Nee, maar Piko en Robo Modele wel. De 110A Bcm is van beiden erg netjes uitgevoerd en stukken beter dan wat Roco aan DR materieel heeft aangeboden. zie draadje

- Weet iemand of er van de PKP ook een Bcm is inzetbaar in 1974?

De 110Aa en de 110Ab series reden in 1974 al. de 110Ac kwam later. Robo heeft de 110Ab uitgebracht, Piko geeft geen aanduiding van de subserie

- Weet iemand of er van de DR ook een Le autotransporter is die inzetbaar is in 1974?

De Leks zoals die door CS Train zijn gemaakt kwamen 1976 op het spoor. Daarvoor had je vanaf 1960 de dubbelwagens van Niesky, type Oegllhssw en Laaeqrss. Die zijn er echter niet als model. Ze hadden Dok Nr 0748 en GSNR 4329.  Er is eerlijk gezegd weinig te vinden op internet hierover.

dirkjan

[Jeroen Water]

Hoi Dirk Jan,

Hartelijk dank voor je antwoord.

Voor mijn trein zou ik dan PKP 110Ab rijtuigen nodig hebben. Weet je ook de Robo artikelnummers van de AB, de B en de Bc van dit type rijtuig?

Jeroen

[Falkenberg]

Robo is wel moeilijk verkrijgbaar. Ik
Zou kijken voor de set Piko 58391, AB type 104A en Bc type 110Ab en daarbij de 97602 B type 111.

Dirkjan

[Jeroen Water]

Hoi Dirk Jan,

Reden de PKP types 104A en 111 dan ook al in 1974?

Ik vind het opvallend dat de drie door jou genoemde Piko rijtuigen alle drie flinke onderlinge verschillen hebben.

Zo hebben de AB en Bc uit set 58391 messingkleurige raamlijsten, heeft de AB een grijs dak en de Bc een groen dak.

Pak je daar de PKP B 111 (Piko 97602) bij, dan heeft dat rijtuig aluminiumkleurige raamlijsten en een groen dak.

Passen deze drie rijtuigen dan wel in hetzelfde themajaar? Of heeft Piko ook nog andere varianten van deze rijtugien uitgebracht?

Jeroen   

[Falkenberg]

De 104A kwamen vanaf 64, de 111A vanaf 69 en de 110Ab vanaf 71. Dus verschillen zaten er in, ook in kleuren en opschriften. Nu is Piko vaak minder exact in het aangeven van het exacte jaar waarin een model wordt nageleefd, maar alle wagens zijn plausibel in 1974 in de uitvoering zoals ze nu worden aangeboden. Wil je exactere modellen, zit je aan Robo. Maar dat wordt een zoektocht, aangezien die mondjesmaat en in kleine series worden uitgebracht.
Maar hou er rekening mee, dat een mooie homogene set rijtuigen in kleur en opschriften de natte droom is van sommige modelspoorders, maar niet de werkelijkheid weergeeft.

[Jeroen Water]

Hahaha, dank je wel voor deze aanvullende info! Je hebt gelijk dat die internationale treinen wat dat betreft een meer allegaartje was.

Op onderstaande site kwam ik ook veel info tegen over de PKP rijtuigen. Daaruit blijkt dat de 97602 TP V is. Ik zou dan beter een set 58389 of 58390 aan kunnen schaffen voor het 2e klas rijtuig lijkt me?

https://modellbahninfo.org/modelle-20190106-01/

Wat ook nog zou kunnen is voor deze B een NS rijtuig te stellen, want dit facultatieve rijtuig werd door PKP of NS gesteld. Zou het in geval van een door NS gesteld rijtuig dan om een Plan D gaan of had NS in '74 ook al rijtuigen bij andere maatschappijen waar zij aan mee betaalde?

Jeroen

[Falkenberg]

Ach ja, Magister Inderst met z’n modellbahninfo. Laten we zeggen, dat zijn geldingsdrang hoger ligt dan z’n mate aan correcte info. Ik heb net nog gekeken op m’n 97609 en 97610. Beide revisiedata in 88, dus een beetje laat. Zoals ik aangaf is Piko niet erg string in tijdperk indelingen. Wil je zeker 1974 modellen hebben, zou ik naar Robo 233030 AB en 222020 B kijken. Die lijken me echt IVa

[Falkenberg]

trouwens op DSO staat nu een draadje waarin voor de Piko set 58391 (AB+Bc) revisiedata uit 1978 staan. Die komen nog het meest in de buurt.

[Jeroen Water]

Ja, dat klopt. Dat geeft die Duitse site ook al aan. Net als set 58389 en 58390. Dus die rijtuigen zijn absoluut interessant. Weet je ook hoe het zit met mijn vraag over de inzet van het NS rijtuig?

Wat ook nog zou kunnen is voor deze B een NS rijtuig te stellen, want dit facultatieve rijtuig werd door PKP of NS gesteld. Zou het in geval van een door NS gesteld rijtuig dan om een Plan D gaan of had NS in '74 ook al rijtuigen bij andere maatschappijen waar zij aan mee betaalde?

[Falkenberg]

Ik ken de omlopen niet, maar ja, daar stonden in Hoek wagens van de DB voor klaar, die in een pool liepen voor de NS. Net als ook voor de ligrijtuigen werd gedaan.

[Jeroen Water]

Ok, dan hou ik het bij een PKP B. Leuk om deze trein qua samenstelling voor 1974 nu eindelijk eens conform werkelijkheid te kunnen maken!

Nu nog hopen dat de autotransporters van de DR uit die tijd nog eens in model komen.

Bedankt voor het meedenken en de adviezen, Dirk Jan!

Jeroen

[MathieuN]

Hier heb ik de Robo Modele staan met de artikelnummers. Zijn inderdaad erg mooie modellen. Zijn af en toe verkrijgbaar op de Pooolse website allegro.pl.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94234.msg3222168052#msg3222168052

[Rondje_HO]

Sorry als ik er totaal naast zit hoor (heb er geen verstand van ) maar dit zijn niet de rijtuigen die Rivarossi als de Pannonia-Express uitbrengt? (art.nr. HR4308 )

https://www.hornby.com/uk-en/rivarossi-h0-1-87-dr-bdz-set-of-3-coaches-pannonia-express-1-x-b-1-x-bc-1-x-wlab-green-and-blue-livery-period-iv.html