19 Toen

[1200blauw]

Of tweede helft jaren '90 een 1100 en een 1200 in Winterswijk, volgens mij ter gelegenheid van de introductie van de Buffels op Arnhem-Winterswijk. Ik heb die foto's nog ergens...

[spoorzeven]

Bij mijn zoekwerk dat gepaard gaat met het maken van het boek over de stalen rijtuigen van NS stuitte ik op deze wat merkwaardige foto in Het Utrechts Archief. De bekende NS-fotograaf W.P.F.M. van Schaik fotografeerde op 4 augustus 1952 op het terrein van rijtuigfabriek Allan in Rotterdam de P 7917 en P 7918 die gereedstonden voor aflevering aan NS. Er staat ook keurig een (klein) bordje bij met de naam van Allan. Als je echter beter naar de foto kijkt, valt op dat er wel heel erg veel verschil zit in de bufferhoogtes van beide rijtuigen. Iedere modelspoorder zou dit onmiddellijk afkeuren. Aan de belasting door poststukken kan het niet liggen, dus ik vermoed zelf dat het spoor behoorlijk is verzakt. Of heeft iemand een beter idee over het 'hoe en waarom'?

[Dpc Fo]

Staat dat linker rijtuig niet opgebokt? Ik zou toch al een deel van het draaistel moeten zien, denk ik.

[marco]

Wellicht staat de 18 niet op draaistellen?

[R1954]

 
Er staat een bordje Allan Rotterdam bij, ik herken dit echter niet als Rotterdam-Ceintuurbaan en omgeving.
De foto is wèl genomen langs een spoorlijn, zie de weerspiegeling van bovenleiding in de rijtuigen?

Lokatie inderdaad Rotterdam?
Foto gespiegeld om indruk te hebben hoe de omgeving rechts van de rijtuigen was...

[Eric B]

Vreemde stand t.o.v. elkaar inderdaad ...



Echter aan de andere zijde van de 7917 lijkt de hoogte van de bies en onderrand wél weer te kloppen.

[Benelux795]

Ik vermoed dat onder de zeilen verderop vijzels staan, dus zeer waarschijnlijk opgebokt (op een vervangend draaistel)?
De zandgrond komt wel overeen met andere foto's bij Allan, maar zou ook een indicatie van leverancier kunnen zijn?

Ps die W.P.F.M. van Schaik heeft een boel leuke foto's gemaakt trouwens!

PS en dat je geen draaistel ziet; Allan zetten materieel soms blijkbaar op 2 enkele assen... Al zal het gewicht van een lege bak wellicht aanzienlijk minder zijn dan een gereed postrijtuig? https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/0c221221-1299-58c1-ab36-5506017a95c3/media/20c9bfe0-2155-cb52-f073-966610c0104d?mode=detail&view=horizontal&q=allan%20rotterdam&rows=1&page=15

[Dpc Fo]

Wow, wat een gave foto, Vincent! Dank voor de link. 

[R1954]

 
Dàt is een klassieke statiefoto locatie van Allan!

[R1954]

 
Luchtfoto's bekijkend concludeer ik dat de foto aan de zuidwestelijke kant van het Allanterrein is genomen.
De fotograaf stond met zijn rug naar de Hofpleinlijn die ter plekke over de spoorlijn Rotterdam DP - Roterdam Maas liep, die lijn zien we weerspiegeld in het rijtuig.
De gebouwen rechts waren ter plekke waar kort erop het Rozenlaanviaduct werd gebouwd.
De traverse die veelal op Allanfoto's te zien is, bevindt zich links van het rijtuig.

[Benelux795]

Ik gok zuid-oost, maar weet niet waar het Allan terrein precies lag... Opvallende woning met schoorsteen lijkt op deze foto zichtbaar, achter het later gebouwde viaduct Rozenlaan. Rijtuigen stonden dus vermoedelijk net voor viaduct.


https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=187&miadt=0&mizk_alle=trefwoord:Rozenlaan&miview=gal

[R1954]

Wagons stonden rechts van de later gebouwde hoge  'afstelloods'
Langs de verbinding Rotterdam Maas - Schiebroek (later station R - Kleiweg)

Zuid west!

[Benelux795]

Zuid-oost Zoals gezegd: ik weet de grens van het Allan terrein niet. Wat ik wel weet: het andere huis, lijkt een houten baanwachtershuis, en staat volgens mij net achter het viaduct. Je ziet het ook in deze link, op prent PHIL679: https://www.fotovanrotterdam.nl/prenten/layout.php?page=1128
Wellicht dat wat je je in de reflectie op de zijkant van het rijtuig ziet, bouwketen voor de bouw van het viaduct zijn? Da's gebouwd rond '55

Dus dan staan ze hier ergens:


PS er is wel iets voor te zeggen dat ze iig naast de loods staan, dus nog voor traverse: het is niet heel logisch een rijtuig op draaistellen tussen de vijzels en het opgekrikte rijtuig te plaatsen. Twijfelde nog even of het wellicht een lier was voor het aandrijven van de traverse, maar die had een aanzienlijke lengte; niet waarschijnlijk dat die lieraangedreven was. Alhoewel; anders had je een sleepcontact nodig..? Wat sowieso nog spreekt voor een plek naast de loods: je ziet op de foto achter het voorste rijtuig nog net een streepje baksteen...  Maar of dat dan nog oost of al west is...?



Zie heironder: volgens mij zie je die enkele mast en portaal met één hoge mast, in de reflectie. Dus met het reepje baksteen achter het opgekrikte rijtuig, zouden ze dan hier staan:

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=299&miadt=184&miview=gal&milang=nl&misort=dat%7Casc&mizk_alle=zonnebloemstraat
En of het nou zuid, oost of west is; ik vond het OSINT'erklazen gewoon leuk

[spoorzeven]

Mij lijkt de foto toch echt bij Allan gemaakt. Zie NEG1598-0662, waarbij direct ook het vermoeden ernstig wordt versterkt dat het linker postrijtuig nog op nooddraaistellen staat.
De 'spiegelfoto' bewijst dat ook: de bovenleiding van de Ceintuurbaan is zichtbaar.

[Benelux795]

Dat zeggen R1954 en ik hierboven toch ook