Roco BR 215 ombouw probleem

[Ronald81]

Dag mensen,

Ik heb m'n eerste ombouw naar digitaal achter de rug...
Het 'slachtoffer' was een BR 215 van Roco. Ik heb een decoder van Uhlenbrock ingebouwd, te weten de Intelli Drive Deluxe 76 420.

Via foto's op een site, de draden vast gesoldeerd, en de trein werkte prima.
Een ander adres geprogrammeerd, en de loc reed! De eerste poging was gelijk raak!
Alles werkte prima, de loc reed goed, verlichting werkte ook prima (zelfs goed te dimmen).

Echter, toen ik de loc nog analoog in gebruik had, reed hij echt bijna geruisloos. Na de verbouwing hoor ik echter een ander geluid erbij...  En dan vooral als de motor langzaam draait. Het is er ook als hij wat sneller rijd.

Is dit normaal, (hoop het eigenlijk niet... )of moeten er instellingen veranderd worden?

Groet,

Ronald

[Sander Fondse]

In hoeverre het 'normaal' genoemd mag worden is de vraag, maar het komt inderdaad door de decoder. Deze werkt met PulsBreedteModulatie. Om een lang verhaal kort te maken : hij geeft de motor telkens kort de volle spanning in plaats van een lage spanning continu. De motor maakt dus constant het lawaai alsof hij op volle 'analoge' spanning staat. Hij doet dit met de frequentie van de motorsturing. Deze is in het hoorbare bereik (tussen 10 en 16 kHz) en daarom hoor je gezoem.

[Ronald81]

Maar, is het wel te verhelpen, of moet ik hier mee leren leven?
Want, eerlijk gezegd, vond ik 'm mooier klinken, vóór de ombouw...

[Paul VT 11.5]

Hoi Ronald. Goede ombouwactie.    Misschien dat het aanpassen van de juiste cv's (o.a. cv53,cv56 en cv58) (manual) nog tot verbetering leidt. Zelf heb ik geen goede ervaring met de UB 76420 decoder en was het gebrom (o.a. Roco BR110) na het plaatsen van lopi v3 decs. pas definitief weg.  Suc6!

[Menno]

Hoewel ik ombouwen naar digitaal altijd erg leuk vind om te doen, vind ik het ook een definitieve keuze: digitaal rijden of niet. Het is leuk dat decoders de mogelijkheid bieden, maar niet alleen vind ik de rij-eigenschappen in analoog bedrijf met een digitaal model verre van ideaal, ook de geluidsproductie is behoorlijk hoog.

@ Sander Fondse: Locpiloten werken geloof ik met een pulsbreedtesturing van 31 kHz, maar ook die zijn analoog geen genot om te horen.

[C_Jabaaij]

..... Ik heb een decoder van Uhlenbrock ingebouwd, te weten de Intelli Drive Deluxe 76 420.
........Echter, toen ik de loc nog analoog in gebruik had, reed hij echt bijna geruisloos. Na de verbouwing hoor ik echter een ander geluid erbij...  En dan vooral als de motor langzaam draait. Het is er ook als hij wat sneller rijd.

Is dit normaal, (hoop het eigenlijk niet... )of moeten er instellingen veranderd worden?

Groet,

Ronald

Helaas, oorzaak is een slechte decoder. (is al zo vaak in deze rubriek aan de orde geweest!) Gebruik een Zimo, Tran, Kuehn of LocPilot V3 en alles is goed in te stellen en de lok maakt niet meer geluid als voor het inbouwen van de decoder.

Koos Jabaaij

[Ronald81]

@ Menno: ik rijd al digitaal... en daar doet het probleem zich dus voor.

@ Paul: met CV 53 kan ik het rare geluid wegkrijgen, als ik 'm hoog zet (dus op 255 (max)) Echter loopt de loc dan onregelmatig... Dus van de regen in de bekende drup...

Maar waar kan ik de genoemde 'goede' decoders bemachtigen?

[C_Jabaaij]

Kijk eens bij MTE, maar er zijn vast meer leveranciers.
Of rechtstreeks bij Tran. www.tran.at

Koos Jabaaij.

[Hans sprinter]

Koos, helaas is je conclusie niet helemaal correct.
De Roco BR215 is standaard uitgerust met een grote rond motor uit de oertijd.
Deze motor is nogal aan slijtage onderhevig, hetgeen je bij analoog rijden niet echt merkt of last van hebt. Op een gegeven moment houd hij er gewoon mee op en dan is ie stuk. Bij digitaal rijden is dat even anders. Door de pulsbreedte modulatie (PCM, niet te verwarren met proces controle module ) van 31 of 32 KHz toe te passen lijkt met name deze motor zich daar niet voor te lenen. Na een ombouw of 140 ben ik er redelijk uit dat die motoren nooit echt lekker gaan lopen digitaal, zelfs niet met een Lopi V3. Het scheelt een beetje maar de koffie molen blijft. Ik ben bang dat als je er een andere motor in zet dat je er vanaf bent. Helaas is dat echter kostbaar en mijn insziens niet de moeite.
Soms helpt het om de lastregeling uit te zetten, maar soms ook niet, afhankelijk van hoever de motor versleten is.
Succes, Hans

[Dave van der Locht]

Door de pulsbreedte modulatie (PCM, niet te verwarren met proces controle module ) van 31 of 32 KHz toe te passen lijkt met name deze motor zich daar niet voor te lenen.

Pulsbreedtemodulatie = PBM = Puls-width modulation = PWM...
Pulscodemodulatie = PCM... 

Groetjes,
Dave

[Ronald81]

Koos, helaas is je conclusie niet helemaal correct.
De Roco BR215 is standaard uitgerust met een grote rond motor uit de oertijd.
Deze motor is nogal aan slijtage onderhevig, hetgeen je bij analoog rijden niet echt merkt of last van hebt. Op een gegeven moment houd hij er gewoon mee op en dan is ie stuk. Bij digitaal rijden is dat even anders. Door de pulsbreedte modulatie (PCM, niet te verwarren met proces controle module ) van 31 of 32 KHz toe te passen lijkt met name deze motor zich daar niet voor te lenen. Na een ombouw of 140 ben ik er redelijk uit dat die motoren nooit echt lekker gaan lopen digitaal, zelfs niet met een Lopi V3. Het scheelt een beetje maar de koffie molen blijft. Ik ben bang dat als je er een andere motor in zet dat je er vanaf bent. Helaas is dat echter kostbaar en mijn insziens niet de moeite.
Soms helpt het om de lastregeling uit te zetten, maar soms ook niet, afhankelijk van hoever de motor versleten is.
Succes, Hans

Dag Hans,

Ik heb de loc nieuw gekocht. De motor is krap aan ingelopen... Dus slijtage heeft er (denk ik) niet veel mee te maken... De loc loopt perfect, als je niet luistert Ook langzaam, als ik alle waardes weer op standaard zet.
De loc is er ook één van het laatste type. Heb nog 2 andere, met oudere motor uitvoeringen.
Dit motortje is aan de bovenkant open (i.p.v. het blikken omhulsel bij de andere).
Solderen was trouwens niet veel bijzonders, alle plaatsen voor draadjes waren zo aan te wijzen...

[Hans sprinter]

Ronald, intressant.
De BR215 die ik tot nu toe heb gezien (stuk of 10) hadden de oude rond motor. Gelukkig is men er dus vanaf gestapt. Dan is dit idd niet het probleem.
Lastregeling al eens uitgezet? Ben benieuwd of dat helpt.
In ieder geval is de ombouw gelukt, daar ligt het niet aan......
Succes, Hans.

[Ronald81]

De reden dat ik deze loc heb uitgekozen, is daarom ook, dat deze het nieuwste was, en ook het mooist liep. De andere (met ouwe motor) wilde ook wel, maar deze was er ook visueel wat meer geschikt voor.

Gingen alle locs maar zo makkelijk...

Heb de lastregeling uitgezet, en de CV 53 op z'n hoogst...
De loc loopt als een zonnetje! Het 'gekraak' is weg.

[Paul VT 11.5]

Zou toch als ik jou was ook eens een lopi v3 of één van de ander hier genoemde decoders proberen. Dan hoef je dit soort CV instellingen niet te realiseren.....

[Ronald81]

Een andere decoder zou op zich wel een keer een oplossing zijn.
Maar kan er misschien een specifieke decoder genoemd worden? 
Ben net een week bezig in de digi-wereld, dus weet nog niet echt wat er te krijgen is...
Dacht ook, dat een decoder gewoon een decoder was... 
Dus, misschien wel handig om te weten, wát ik moet bestellen.

Maarja, aldoende leert men!

Achteraf maar goed dus, dat ik met m'n vuurdoop een wat mindere decoder heb gebruikt...
Moet alles wel weer solderen, want de loc was niet voorbereid.

Deze instellingen zijn toch niet schadelijk voor de loc?    (Aangezien je zei: "dit soort instellingen")