Locomotieven doen niets meer bij gebruik van led-trafo

[Remunj]

Om de defecte locs te testen heb ik gebruik gemaakt van een Fleischmann regler 6720 in combinatie met de Fleischmann trafo 6710 (14V - 12VA).
Ik heb de plus en min op de koolborstels gezet (waar de veertjes contact maken). Van beide Fleischmann locs bewegen de wielen zeer langzaam. De leds branden. De motor wordt in enkele seconden zeer heet en er is weer een rookpluimpje zichtbaar. Bij de Roco-loc branden alleen de gloeilampjes.
Tot nu toe heb ik de locs alleen van de buitenkant gezien. Ik weet niet hoe ik nog verder kan testen.
Misschien kan iemand mij hierin verder begeleiden?

Dan lijkt het er ernstig op dat de motoren overleden zijn. Kan sluiting in de spoelen zijn of brakke koolborstels. Waarom? Geen idee.
Er zal bij de locs wel een exploded view zitten. Daarop kan je dan zien hoe je de locs kan demonteren. Anders even bij Fleischmann/Roco op de site naar de documentatie zoeken.
Dan kan je de motoren los testen.
En ook de draaistellen. Ook daar zou dan alles soepel moeten kunnen draaien.

[hebomodel]

Dag forumleden,

Ik heb een van de Fleischmann locs, zover gesloopt.



De motor ligt nu los en als ik met een 9V-blok spanning zet op het met de pijl aangegeven punten komt er geen beweging in de motor.
Doe ik iets verkeerd?

[ruudns]

Nee, dat is zijn idd de koolborstel houders. Als je daar een 9v batterij mee verbind moet hij gaan draaien.
Draait hij wel met de hand, of zit hij vast?
Stinkt de motor ook niet "verbrand"?

[eitreb]

Ik ben bang dat het einde verhaal is voor de motor.
De andere 2 ook op die manier testen.
Misschien heb je geluk dat die het wel doen.

[hebomodel]

Dag Ruud,

Met de hand draait de motor soepel. Er ruikt ook niets verbrand. Het ruikt alleen naar vet.
Het is gek. Met de trafo draaiden voorheen de wielen, maar zeer traag en de motor werd heet.
Nu loopt de motor niet meer.
Hier nog een foto van de motor.

[hebomodel]

Dag allemaal,

Ik ben nog iets verder gegaan met demonteren.
De motor ligt er nu in zijn geheel uit.
Op de foto hieronder een opname van de spoel en een koolborstel.



Kunnen jullie beoordelen of dit in orde is?

[bert55]

Dat is op een foto niet te zien. Meet de weerstand op de collector maar.

[hebomodel]

Hey Bert,

Kun je even aangeven hoe ik dat kan doen?
Alvast bedankt.

[eitreb]

Koolborsteltjes even schoonmaken kan ook wel eens helpen.
Verder ziet het er prima uit.
Wat Bert55 zegt doormeten is het enige verder.
Motor helemaal reinigen is ook nog een optie.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66079.0

[Remunj]

De motor ligt nu los en als ik met een 9V-blok spanning zet op het met de pijl aangegeven punten komt er geen beweging in de motor.
Doe ik iets verkeerd?

Weet je zeker dat de beide polen van de trafo contact maken met de aansluitingen?
Als je dat direct doet betwijfel ik of je echt contact maakt.
Hoe doe je het precies. Met zo'n clipje op de batterij en dan de draadjes tegen beide polen?
Dan zou er beweging moeten zijn.

Zie je iets van vuil ofzo in de motor?

Koolborstels lijken zo op het eerste gezicht in orde en nog niet aan vervanging toe.

Kan je de rest van de aandrijving, dus tandwielen in de  draaistellen ook goed ronddraaien?

[Blausee-Mitholz]

Dag allemaal,

Ik ben nog iets verder gegaan met demonteren.
De motor ligt er nu in zijn geheel uit.
Op de foto hieronder een opname van de spoel en een koolborstel.



Kunnen jullie beoordelen of dit in orde is?

Koolborstel ziet er te vet uit. Zeer waarschijnlijk collector vervuild.
Andere koolborstel ook uithalen.
Collector schoonmaken en ook de spleten tussen de collector (lastig werkje)

Nieuwe koolborstels er in (oude zijn verzadigd met olie)

Of (als lapmiddel) oude koolborstels uitgloeien met soldeerbout. Olie verbrand dan.

Mvg, Johan

[bert55]

Hey Bert,

Kun je even aangeven hoe ik dat kan doen?
Alvast bedankt.

Zeker. Direct op de koolborstel de weerstand meten en dan de rotor langzaam ronddraaien.
Hoeveel weerstand je moet meten weet ik niet, gok op hooguit tientallen ohm.
Eventueel koolborstels aandrukken tijdens draaien. Meet je dan een hoge weerstand dan koolborstel eruit en pennen direct op de collector drukken.
Levert dit wat op?

[Remunj]

@Johan
Dan blijft het nog steeds bijzonder dat het bij een loc fout gaat. Hij er een identieke loc van koopt waar het weer fout gaat. En vervolgens een derde loc waar het ook fout gaat. Drie maal vette koolborstels op een rij?
Lijkt me iets te toevallig.
Of de TS moet ze eerst allemaal teveel geolied hebben voor hij er mee ging rijden.
Maar daar is op de diverse foto's niet echt iets van te zien.

[eitreb]

Bij N-loks komt het vaak voor dat ze vanuit de fabriek met te veel olie en vet bewerkt zijn.
Nieuwe loks stinken dan ook vaak en beginnen pas na een inrijperiode beter te rijden.
Bij sommige is zelfs reinigen noodzakelijk.
Bij oververhitting zal dit zeker gaan aankoeken.

[ruudns]

Kun je zien of de collector schoon is?
Weerstand meten met een ohm meter. Eventueel vergelijken met een "goede" motor is een optie....... .
Meet je ohms niets, dan heb je een onderbreking in de wikkelingen en is het over. Het zal een 3 of 5 polig motortje zijn, dus moet je hem telkens 1/3 of 1/5 verder draaien en weer meten. Die waardes moeten na genoeg gelijk zijn. Meten met schoon gemaakte koolborstels. Effe een lapje wasbenzine of zo erover halen, dan terug plaatsen. Je kunt ook de hele motor eerst in de wasbenzine spoelen, is de collector ook olievrij. Na het drogen wel de lagers een drupje olie geven.