Eenvoudige besturing schaduwstation met DCC

[maartenvdb]

Bij een andere oplossing zal je iets in moeten leren.

Nee, niet nodig.
 
Inleren = opslaan ergens in.  Programma ?  Hardware met geheugen ?

[spoorijzer]

Niet bij mij, bij de stand van Automaus. Laatste keer stonden ze helemaal links in de hoek.

Ah ok, dat was mij niet helemaal duidelijk. Dank!

Inleren = opslaan ergens in.  Programma ?  Hardware met geheugen ?

Kan, maar analoog kan je dit ook misschien mechanisch doen. Bv met een reedcontact wat een wissel omzet en bv de Fleischmann denkende wissels. De volgorde zal je wel ergens in vast moeten leggen inderdaad. Ik ben daar niet zo technisch in, ik zoek meer een oplossing 

[maartenvdb]

Bv met een reedcontact wat een wissel omzet

bv de Fleischmann denkende wissels.

a/ welke wissel dan ?

b/  "denkende" wissels doen niks anders dan de railspanning onderbreken naar het verkeerd staande spoor

[bask185]

Omtrent dat lichtsluizen idee.

Ipv die arduino zou je wellicht iets kunnen doen met bistabiele relais die dan de wisselstraten stellen. Dan heb je nog steeds een diode matrix nodig. Maar dan heb je wel hardware met geheugen. Er komt wel iets van elektronica bij kijken, omdat je een pulse moet verkrijgen uit een opkomende flank van zo'n lichtsluis. Alleen die relais kan je dan cyclisch laten doorlopen.

Maar het wordt complexer als het aantal blokken per spoor anders is. Dan kan je niet blind alle sporen cyclisch afgaan. Dan moet je ook nog rekening houden met of de sporen wel vrij zijn. Het is om deze reden dat ik naar een arduino verwijs. Dat is gewoon minder elektronica werk. En dat kan je wel zo inkopen. En je bereikt uiteindelijk hetzelfde.



Mvg,

Bas

[spoorijzer]

De denkende wissels kan je in een analoge situatie gebruiken, doordat ze het laatste stuk (zeg 30 of 40cm) van een spoor spanningsloos maken indien het wissel niet juist ligt. Daarmee kan je dus een trein laten stoppen in je schaduwstation (mits je altijd locomotief voor rijdt). Met een reedcontact kan je een wissel omleggen. Als je dat slim combineert, dan heb je al een eenvoudige analoge oplossing.

@Bask: ik heb geen idee wat een bistabiele relais is.  Het is niet mijn bedoeling om je nu volop aan het werk te zetten, want ik ben gewoon benieuwd of er al zoiets is. En het antwoord is blijkbaar nee, behalve mogelijk de Automaus. Ik hoop zaterdag even te kijken 

Groeten,
Rogier

[Ben]

Rogier: check zaterdag of Automaus iets voor je is. Er is op de website niets over te vinden behalve de prijs en het zou eigenlijk andersom moeten zijn: eerst info, de rest komt later..

En als dat het niet is ga dan lekker over op traditioneel computer rijden met Koploper en vergeet alle quasi interessant gedoe met modules, printjes, relais, zelfbouw schakelingen, denkende of domme wissels, Arduino's etc.. Het is bepaald niet je hobby, de lol is rijden met treintjes al of niet door een net landschap.

Gr, Ben.

[Dennis1984]

Je kan met een railcom melder het adres uitlepelen van een binnenkomende trein. Dat is het makkelijke gedeelte.

Wel opletten dat je een booster hebt met RailCom cutout, anders gaat het niet werken.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[maartenvdb]

en vergeet alle quasi interessant gedoe 

Juist.   Dat vind ik nou precies van  " traditioneel computer rijden met Koploper"   

Oftewel:  iets minder denigrerend zou beter overkomen.

Misschien is Brio nog iets, al dan niet met Koploper ?   In ieder geval traditioneel.

[henk]

Tja, zo'n schaduwstation is toch een voorbeeld van automatisering. Er moeten daarbij allerlei relaties worden gelegd. Blijkt ook weer uit dit draadje. In een computerprogramma kunnen die relaties eenvoudig worden gelegd en ze zijn ook gemakkelijk weer te veranderen. Met hardware is het zelfs bij zoiets eenvoudigs als een rechttoe-rechtaan schaduwstation een heel gedoe. Iedere verandering ook trouwens.

[Ben]

Oftewel:  iets minder denigrerend zou beter overkomen.

Ieder z'n keuze maar ik verplaats me in de situatie van Rogier. Met denigrerend heeft het niets van doen, meer met realisme.

[spoorijzer]

Allereerst, ik ben blij met alle input tot nu toe, het beantwoord niet alleen mijn vraag (er is nu eigenlijk nog niet direct iets, maar de Automaus is een mogelijkheid), maar ik leer er ook veel van.....

En.... er is niks met Brio, daar heb ik jaren mee gespeeld  . Nog steeds rij ik regelmatig met treinen waar geen enkele electronica of zelfs electra bij komt kijken..... dat is ook erg leuk  :



Maar voor zowel Brio als het smalspoor zoek ik geen schaduwstation  .

Ik ga zaterdag naar Houten en hoop de Automaus te kunnen ontdekken, ik ben benieuwd!

Even een vraag over een andere boeg. Is het mogelijk met bv Koploper of Itrain een gedeelte van het traject te automatiseren? Ik denk aan bv een kopstation waar je handmatig kan rangeren en treinen wegsturen naar een (grote) lus waarin het schaduwstation zit. Kan ik dan software gebruiken om een deel van de baan te automatiseren? Dan ben ik namelijk ook bij mijn doel.

We hebben het overigens ook eerder over ABC gehad, maar ik weet niet of al mijn decoders de ABC mogelijk hebben (ESU, D&H, Train-o-matic).

Groeten,
Rogier

[rjr]

Even een vraag over een andere boeg. Is het mogelijk met bv Koploper of Itrain een gedeelte van het traject te automatiseren? Ik denk aan bv een kopstation waar je handmatig kan rangeren en treinen wegsturen naar een (grote) lus waarin het schaduwstation zit. Kan ik dan software gebruiken om een deel van de baan te automatiseren? Dan ben ik namelijk ook bij mijn doel.

Korte antwoord:
Ja dat kan.

Iets langer:
Ja dat kan op verschillende manieren, afhankelijk van hoeveel je handmatig wilt doen, en of het altijd handmatig moet zijn, of soms.
En per programma heeft dat zijn eigen mogelijkheden, maar dat is dan weer een andere hoek waar je je in moet verdiepen om te kijken welke kant je dan opgaat.

Zaterdag is het houten digitaal, dus zal ook vast wel wat info zijn over automatisch rijden met wat opties, dus kun je ook daar eens navraag doen over dit onderwerk.

Roelco

[spoorijzer]

Hoi Roelco,

Dank voor je bijdrage. De mogelijkheid zelf is er, dus dat geeft ook een optie. Voor mij voelt de stap naar volledig geautomatiseerd rijden wel erg groot, vanaf mijn huidige status als PVC rijder. Dus iets meer in stapjes zou fijn zijn. Dit zou zeker een stap kunnen zijn!

Op naar Houten dus 

Groeten,
Rogier

[maartenvdb]

We hebben het overigens ook eerder over ABC gehad, maar ik weet niet of al mijn decoders de ABC mogelijk hebben (ESU, D&H, Train-o-matic).

Dat kun je nakijken bij de algemene specificaties van je decoders, of in de CV-lijsten.  Bij Lenz bijvoorbeeld in CV51 aan/uit, maar ik weet dat het bij andere merken een andere CV is.

[maartenvdb]

In een computerprogramma kunnen die relaties eenvoudig worden gelegd en ze zijn ook gemakkelijk weer te veranderen.

Als je dat computerprogramma (deels, maar wel genoeg) beheerst, dan ben ik het daar geheel mee eens. Moet je wel de veranderingen in het programma kunnen aanbrengen zonder opnieuw te moeten beginnen.

Met hardware is het zelfs bij zoiets eenvoudigs als een rechttoe-rechtaan schaduwstation een heel gedoe. Iedere verandering ook trouwens.

Zeker een  rechttoe-rechtaan schaduwstation is geen enkel gedoe, maar gebruik van kennis over ABC.  Afhankelijk van welke verandering (aard van de verandering, grote of kleine verandering) is dat wel of geen gedoe.  Maar wel meer dan bij gebruik van een programma 

Wat ik sowieso gedoe vind (persoonlijke mening) is het ijken van elk van je loc's bij gebruik van een computerprogramma .  Daar doe ik niet aan, is bij ABC nergens voor nodig omdat de commando's om te stoppen niet voor één specifieke loc gelden maar voor iedere willekeurige loc in dat baanvak. Welke loc hoef ik (lees ABC) dus niet te weten.