NCS-72 / NS-3600

[FritsT]

Voor het testexemplaar heb ik al wielen in de juiste maat.

[Pauldg]

Jos, dat klink wel als muziek in de oren. Dat wordt dan een echte uitdaging. Ik ga er over denken en zal live-steambouwers en anderen dan goed om advies moeten vragen want in deze materie heb ik 0,0 ervaring.

Vraag 1: waar en hoe te beginnen ?

Jaap heeft zijn live stream model geloof ik in 2,5 jaar gebouwd. En hij is in die periode ook nog een paar keer vader geworden dus dat is je tijd verdelen 

Hij zei wel altijd: bij live stream is de focus het bouwen van een werkende machine, niet het maken van een model. Dat doe je er bij wanneer de machine werkt naar behoren

[SplatmanNL]

Spoor-0 gaat het worden.

Nou Tom, daar gaat je schoonmoeder op Marktplaats…
Heb je haar al geïnformeerd?
Gaat dat echt geld opleveren of wordt het juist geld toeleggen?
In dat geval heb je er weinig aan 

David

[FritsT]

Hij zei wel altijd: bij live stream is de focus het bouwen van een werkende machine, niet het maken van een model. Dat doe je er bij wanneer de machine werkt naar behoren

De aangehaalde stelling lijkt me helemaal te kloppen.
Niet om de uitdaging uit de weg te gaan, maar er zijn voor mij wat complicerende factoren om aan zoiets te beginnen. Ik ben thuis gebonden. Daarbij ben ik toch wel een beetje meer modelbouwer dan machinemaker, iets van 55-45%.

Wat dan ook een optie is om te onderzoeken..electromotor en accu. Ook dan zou je kunnen rijden. Net zo'n overweging als ik als messingbouwer moet maken met het toepassen van kunststof onderdelen op mijn schaalmodellen in 1:43,5 en 1:32 in metaal. Geldt ook voor de NCS-72 want messing is afgelopen periode schreeuwend duur geworden. Lijkt vloeken in de kerk, maar je bouwt wel iets alleen anders dan je gewend bent. Ik moet zeggen dat het ontwerpen van de Motorpost in kunststof goed van de grond is gekomen zonder dat de haren overeind gingen staan. Tijdsbestek en vooral de haalbaarheid, daar draait het bij mij om.

Maar wie weet hoe het balletje gaat rollen....

[jjg koopmans]

Frits,
Voor messing is geen plaats in een werkende stoomlok, het wordt staal,koper e.d. Ooit fietsspaken gebruikt? Die gaan nu in je remwerk! Ikzelf heb intussen ervaring van 1:87 tem 1:1.
Als er eentje geschikt is voor een stoommodel ben jij het wel, je heb alle spullen en kunt ze bedienen. Ik zie niet meer in wat het verschil tussen de schalen, als je er in slaagt iets te
maken voor 1:43 lukt 1:11 echt wel, iets meer tijd, iets meer wellicht ander materiaal. Dat messing komt hoogstens terug in het machinistenhuis. En ja, je moet nu je lok voorzien van
 werkende smering in plaats van zo'n fraaie dummy!
Mvrgr

[Ivo tB]

Dag Frits,

Je kiest ze wel uit: dit is een van de lastigste stoomloks om te bouwen volgens mij. 4 cylinder lok (uiteraard werken de 4 cylinders binnenliggend ook inclusief de schuifbediening. Ook de schuifbediening aan de buitenkant is lastig, want erg kort tussen cylinders en drijfas. Eveneens afhankelijk van het loknummer is de voorkant van het machinistenhuis ook een uitdaging.

Gelukkig bouw je deze niet in spoor 1  . Anders moest ik tzt ook....

Maar je hebt de tijd.

[FritsT]

Waarom zou dat lastig zijn als je alles zelf kan ontwerpen? ....een H0 tramlocje van een andere ontwerper, dat is pas lastig 

De vloeiende voorkant machinistenhuis net zoals de kop van de Motorpost  in 3D tekenen. Maken in materiaal naar keuze en dat kan ook messing zijn. De puntige versie is echt appeltje-eitje (zie 241P SNCF)

Ik zie geen problemen ook niet met dat drijfwerk. Maatvoering aanhouden en het komt voor elkaar. Is bij de 6000 ook goed gelukt.

43,5 x 1,36 = Spoor-1 De bekende bedrijven hebben een "scale" funktie op hun website.  Van 0 naar 1 is goed te doen. Andersom is veel lastiger. Maar houdt rekening met de prijs van gegoten messing.

[FritsT]

De eerste maten die ik altijd wil weten zijn die van de ketel en de wielen.
Model wordt gemaakt in 1:43,5.

Op de tekeningen uit het HUA zijn maten goed af te lezen.

Lengte van de benodigde ketelbuis: 15 cm. (rode lijn)


De diameter (1740mm) komt in model op precies 40,0mm (gele cirkel)


Messing buis is in die maat in vele diktes verkrijgbaar. https://salomons-metalen.nl/producten/messing/buis-ms63-ms58
PVC buis van 40mm is bij iedere bouwmarkt verkrijgbaar.

[orientexpress]

Frits,

Mooi om te zien waar jij je messing buis haalt. Waat een rijkdom aan maten hebben zij. Versturen zij ook?

Mvg,

Adriaan

[FritsT]

Ja, ze versturen, maar schrik niet van de prijs van de verzendkosten.
Een beter gesorteerd adres kan ik niet vinden. Perfect en zowat altijd op voorraad.

Je besteld per mail en dan krijg je eerst een offerte. Ook voor kleine afmetingen voor de modelbouw. De prijs van het messing staat vaak in schril contrast met de verzendkosten. Maar ze verpakken het perfect (in hout) zodat bij het transport niks beschadigd. En je heb dat stuk messing toch echt nodig.
Geef de gewenste maat op in millimeters en nog mooier als je aangeeft wat je echt nodig hebt zodat er bij het afzagen niet net te kort wordt gesneden.

Modelbouwprofielen hebben ze niet. Daarvoor moet je bij Rolf Hassler zijn.

[FritsT]

Messing plaat 0,4/0,5 enz. haal ik zelf op met de auto bij de Metaalwinkel in Utrecht (20 minuten rijden)  en laat van hun basisplaat, 1x2 meter, 3 stuks 60x100cm of 4stuks 50x100 snijden. Die gaan plat in de achterbak op bubbelfolie. Thuis kan ik het knippen in de HBM knipper van 62 cm breed.
Messing staf in oplopende maten in strekkende meter hebben ze daar ook. Handig voor de draaibank.

Kost allemaal eventjes wat, maar zonder materiaal kan je niet bouwen.
Ga je het kleinschalig halen ben je vele malen duurder uit.

[FritsT]

De wielen voor deze lok:

Erik van Garderen heeft ooit een tablel voor 1:43,5 en 1:45 voor Slaters wielen in Spoor-0 gemaakt
https://spoornul.nl/wielen/lokwiel.html

tabel:
https://spoornul.nl/wielen/wieltabel.html

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Drijfwiel  1900mm/18 spaak = 6'2" =43,7mm.  in 1:43,5 wordt dat Slaters 7874G 18 spaak. ( 24,55 pond)

Loopwiel 1000mm/9 spaak = 3'3" = 22,7mm
9 spaaks wiel bij Slaters = 3"1"= 21,6mm. In 1:43,5 wordt dat Slaters 7837GP    (17,81 pond)
dus: iets kleiner (dat is niet fout gezien de ervaring bij de 6000) en het goede aantal spaken.

De tender 1000mm/9 spaak = 3'3" = 22,7mm.
Slaters 7839 / (17,81 pond), is 10 spaaks, maar wel 3"3'.
dus 1 spaak meer maar wel de goede hoogte. Zit grotendeels verborgen achter frameplaten

Conclusie:
Drijfwiel: 7874G: 3x. Circa 75 pond
Loopwiel: 7837GP: 2x. Circa 36 pond
Tenderwiel: 7839: 4x. Circa 72 pond
Bij elkaar circa 183 pond

[FritsT]

Modelbouwen is ook vooruitdenken en daar alle lopende huidige projecten tzt. afgerond zijn, was het tijd om na te denken...wat gaan we daarna maken? De keus is gevallen op de NCS-72 uit 1910. Die loc heeft in model diverse uitdagingen in zich, dus....doen.

Een jaar geleden schreef ik bovenstaand "quote" en dat "tzt" is zo'n beetje "nu" geworden. . Ik denk aan een hybride bouwwijze, messing/kunststof.
Tijd om een inventarisatie te maken en op zoek te gaan naar materialen. Maar vooral een info-basis aanleggen op de Pc en database.

heb ik haast? nee.

5110

[FritsT]

Nu ik dit draadje weer eens doorlees lees ik met verdriet het overlijden van Jos Koopmans.
Dus helaas geen ondersteunende woorden meer in dit stoomdraadje.
Ik was het op modelbouwgebied niet altijd met hem eens (met name bij de LTM-51), maar 1:1....ik waardeerde zijn bijdrage en leerde er zeker van.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ik had nog geen melding gemaakt van de tekening van Hr.Derens. Bij deze.


De ketel wordt natuurlijk weer van 1,5mm dik messing buis.


5305

[FritsT]

Gewoon even nieuwsgierig of er nu al belangstelling zou zijn onder "bouwers" om dit model in schaal-0 ook te willen gaan bouwen.
Nee, het zal nooit een complete kit in een OVP gaan worden, maar zoals gebruikelijk een bouwproject.
Nee, ik ga er geen modellen in H0 en Spoor-1 van maken.
Nee, geen NS-varianten serie 3600. (of dat moet je zelf gaan uitpluizen)
Nee, ik beloof nog niks.

Mijn voorlopige insteek:
-ketel: messing buis
-machinistenhuis (buitenkant): deels messing etswerk, deels plastic
-machinistenhuis (binnenkant) : kan in messing, kan in plastic. (even op de kosten letten)
-cylinderblok : kan in messing etswerk, kan in plastic
-rookkastdeur: kan in plastic
-tenderbeplating: messing etswerk
-wielen: Slaters
-frame: gelaserd metaal
Over klein detailwerk maak ik me nu nog even niet druk al kan dat natuurlijk best wel oplopen.

Kleur: bruin of okergeel: je kan kiezen. Ik ga voor de oker-gele







5472