Locsound voor 2400

[Rocodil]

Ik wil eigenlijk locsound inbouwen in mijn Roco 2400. Nu heb ik er niet zo'n trek in om de zaag in het binnenste van mijn loc te zetten, dus ben ik het volgende van plan: Onder de baan bouw ik een 52531 Locsound XL V3.5 V60 12 cylinder sound in. Vervolgens koppel ik deze aan een Profi Prüfstand en gebruik een PC speakerset en sluit die aan op de uitgang van de speaker. De decoder en Prufstand monteer ik onder de baan. Mijn baan is klein. Ik ben me ervan bewust dat ik het geluid overal hoor onafhakelijk vanwaar de loc zich bevindt.

Mijn vraag is: gaat dit goed? En is dit de beste decoder voor de 2400?

Met vriendelijke groet
Hans

[Han Zijlstra]

chk deze site maar even.
Deze jongens hadden hetzelfde gedaan voor hun Shays. http://members.home.nl/l.bettonviel/dcc%20sound.htm

[rail4marcel]

Manuel heeft een aantal 2400 locs van sound voorzien. Volgens mij staat er ngo eentje bij hem in de winkel. Moet je hem maar even mailen.

[Klaas Zondervan]

Hans,

ik snap niet zo goed waarom die Prüfstand er tussen moet.
En die "ondergrondse" decoder, is die ook op de een of andere manier gekoppeld met het gedrag van de loc?

[manuelspot]

Mijn model met sound stond ook al op blsp.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8038.0
ziet dit draadje.

Manuel

[Ronald Halma]

Deze jongens hadden hetzelfde gedaan voor hun Shays. http://members.home.nl/l.bettonviel/dcc%20sound.htm

En dat hadden ze gedaan met mijn schema'tje en hulp.....

Grtz,  Ronald

[Rocodil]

Hans,

ik snap niet zo goed waarom die Prüfstand er tussen moet.
En die "ondergrondse" decoder, is die ook op de een of andere manier gekoppeld met het gedrag van de loc?

Klaas,
Ik heb van Huider Modelbouw begrepen dat een locsound beter werkt als deze gekoppeld is aan een motor, omdat hij reageert op optrekken en afremmen. Nu begrijp ik wel dat wanneer hij ingebouwd zit, hij meer reageert op lastverzwaring, maar goed, ik dacht "beter iets dan niets". De enige manier verder waarop de loc gekoppeld is aan het gedrag van de loc is, dat ik ze beide op hezelfde locadres zet, waardoor ze beide reageren wanneer ik ga rijden.

Nu heeft Huider mij ook verteld, dat ik moet oppassen dat ik de decoder niet opblaas als ik ze koppel aan een te grote speaker. Ik heb maar vast de XL versie gepland (voor spoor1), maar heb geen enkel idee, waarom dit een probleem zou kunnen zijn.

@Han,
Die link van jou ziet er ook goed uit. De sound mixer is ook een goed idee, dan kan ik misschien nog een tweede decoder nemen voor een andere loc. Ik zie ook dat in deze schakeling er geen motor tussen zit  :-|.

Groeten
Hans

[Klaas Zondervan]

Hans, is duidelijk.

Maar je zou het eerst eens zonder die Prüfstand kunnen proberen. Dus de luidspreker direct op de decoder aansluiten en kijken wat er gebeurt. Mocht het geluid niet het goede gedrag vertonen, dan kun je een los motortje aansluiten, als je dat hebt. Daar heb je die Prüfstand niet voor nodig, want dat is feitelijk alleen maar een luxe console om alles netjes bij elkaar te houden.

Het kan inderdaad zo zijn dat het geluid in een loc reageert op de belasting, anders gezegd, op de lastregeling van de decoder. Dan zal je ondergrondse decoder dat dus niet doen, en een vlakker patroon vertonen, dus minder optrekgebrul bijvoorbeeld.

Wat de luidspreker zelf betreft, de fysieke grootte doet er niet toe. Belangrijk is dat de impedantie gelijk is. Dat is een waarde in ohms die op de luidspreker zelf vermeld staat. Als die hetzelfde is als van een originele luidspreker, dan zal er niks stuk gaan. Je zult met een grotere luidspreker wel een betere weergave van de lage tonen hebben.

[Ronald Halma]

@Han,

@Han,
Die link van jou ziet er ook goed uit. De sound mixer is ook een goed idee, dan kan ik misschien nog een tweede decoder nemen voor een andere loc. Ik zie ook dat in deze schakeling er geen motor tussen zit

En dat hadden ze gedaan met mijn schema'tje en hulp.....

Je reageert niet eens op mijn opmerking.... Jammer!

Dat schema van de site van de Meijerij komt van mij. Ik gebruikte deze schakeling destijds met mijn tentoonstellingsbaan Metusa Junction in combinatie met 2 Soundtraxx sound-only decoders, en was in 2000 de eerste die dat zo deed.
Later heb ik het ook geprobeerd met een loksound, en die reageert zonder motor net zo goed als met. Heb ik toch 3 dagen Bremen mee overleeft.

De potmeter er voor (of je mixer) beschermt de decoder. Zo rechtstreeks een versterker in met je luidsprekeruitgang gaat niet (want dat deed ik en na mij de Meijerij). Vanaf dat punt is de impedantie van een aparte luidspreker niet meer belangrijk daar die achter de versterker zit. Mits aangepast natuurlijk aan de versterker, maar dat is vanzelfsprekend.
Verder ben ik geen geluidsdeskundige, dus impedantie's e.d. zeggen mij niet veel. Ik weet wel dat de potmeter er voor cruciaal is.

Zal kijken of ik de waarde van de poti nog kan vinden.

Tenslotte; bij mij hebben de decoders (soundtraxx) het 6 jaar zonder problemen volgehouden.......

Grtz,  Ronald

[Han Zijlstra]

@ Ronald
sorry dat ik niet reageerde , maar ik moet ook nog werken tussendoor:)

De Shay baan vond ik destijds erg mooi en ingenieus qua sound. Aangezien ikzelf ook met Shay's etc pruts had ik de link bewaard.
Zijn er nog ergens foto's van Metusa Junction?

[Ronald Halma]

Sorry Han, ik bedoel Hans....  

Zijn er nog ergens foto's van Metusa Junction?

Klik op het wereldbolletje naast mijn berichten!

Grtz,  Ronald

[Rocodil]

Zo rechtstreeks een versterker in met je luidsprekeruitgang gaat niet (want dat deed ik en na mij de Meijerij). Vanaf dat punt is de impedantie van een aparte luidspreker niet meer belangrijk daar die achter de versterker zit. Mits aangepast natuurlijk aan de versterker, maar dat is vanzelfsprekend. Ik weet wel dat de potmeter er voor cruciaal is.

Ik heb dit nu een paar keer gelezen, maar ik begrijp het niet. Volgens mij zit een luidspreker achter de versterker en gaat er dus niet de versterker in. De versterker geeft een versterkt signaal richting luidspreker. Wat gaat er dan fout. Ik denk met mijn simpele brein dat er misschien zonder versterker nagenoeg geen geluid te horen is, maar verder is er niets aan de hand, behalve als de weerstand van de luidstpreker te laag is, waardoor hij te veel stroom door de decoder trekt. Ik geloof dat ik 8-32 Ohm nodig. PC luidsprekers hebben een ingebouwde versterker. Gaat dat dan altijd goed (zonder potmeter of soundmixer)?

Groeten
Hans

[Han Zijlstra]

Je moet de decoder bekijken als een input signaal voor je versterker.
Zoals een platenspeler bv.
De output van de decoder gaat naar een luidspreker of zoals Ronald beschrift via een pot meter naar een versterkeringang .

[Klaas Zondervan]

Zonder een schema blijft dit een vaag verhaal.
Waarom is die potmeter nodig, en hoe zit die dan geschakeld?
En waarom is er überhaupt een versterker nodig als je maar 1 luidspreker hebt?

[Sven Kerkvliet]

Nu heb ik er niet zo'n trek in om de zaag in het binnenste van mijn loc te zetten

Waarom stop je de speaker niet in de tank tussen de draaistellen en zelfs wanneer deze tank niet hol mocht zijn hoef toch je toch ook alleen maar een 23 mm (of kleiner naar gelang wat mogelijk is) uitsparing in de tank te maken en klaar. Ik begrijp best wanneer je een loc niet compleet wilt verbouwen, maar de elders door Manuel voorgestelde ombouw of dit alternatief is mijns inziens toch werkelijk niet een al té drastische ingreep.
Persoonlijk lijkt mij het ook gewoon het mooiste wanneer de (met name lastafhankelijke) sound ook daadwerkelijk rechtstreeks uit de loc komt en niet van ergens onder de baan.
 
Hier het principe onder mijn 111 waarbij ik zelf ook geen zin had om drastische maatregelen in de vorm van ofwel interieurdelen danwel aandrijvingdelen (1xcardanas) uit de loc te slopen om zo ruimte voor de speaker te maken:

Niets bijzonders aan te zien...



Et voilá...Bijkomend voordeel van het op deze manier plaatsen van de speaker; een sublieme geluidskwaliteit!



Groet,

Sven