Vakantietrein Alpen Express uit 1990

[Michiel 80]

Ook dat ben ik weer met je eens, maar als er staat "NS Bcm" dan waren er in februari 1994 nog geen Bcm's met NS-vignet. Ook de 20 rijtuigen niet die opgenomen waren in het DB-rijtuigenpark.
Dat logo kwam pas eind mei 1994 voor zover ik weet.

Overigens zie ik nu ook dat er NS WR blauw/geel wordt gemeld. Die waren er in 1994 niet meer. De Buffetrijtuigen wel, maar de WR'en waren al vervangen door de 'Muziekrijtuigen'

[Falkenberg]

Ja er staat NS Bcm. En dat was in die periode de pool DB couchettes. Ik kan het niet mooier maken. In die 22 jaar dat de pool bestond werden de wagens als NS Bcm vastgelegd

[verst107]

Je hebt gelijk; ‘blauw/geel’ klopt niet.

[Michiel 80]

Allereerst de beste wensen.
Volgens mij praten we langs elkaar heen.

Als je een samenstelling van een trein hebt en daarin zet "NS Bcm" verwacht je m.i. een ligrijtuig met NS vignet. Maar dat is niet zo in dit geval. Het was hooguit een poolrijtuig met DB logo.

In de samenstellingen die in de VRM opgenomen waren stond DB/NS bij de Bcm-rijtuigen in de laatste jaren van de pool en daarvoor DB met een sterretje. De forfaitaire treinen, zoals de Alpen Expres was, stond daar niet in. In die trein zaten overigens lang niet altijd poolrijtuigen, zo kwam de Bcm243 ook veelvuldig voor in 93-94 in de AE. Daarnaast waren de rijtuigen niet (allemaal) uit de 15200 omloop. Sterker nog: die omloop was alleen aan EWP-koersen gekoppeld zo uit mijn hoofd, maar dat kan ik later vandaag nog even checken.

Kortom: een "NS Bcm" in februari 1994 geeft een hoop discussie 😉

[NSTim2008]

Overigens zie ik nu ook dat er NS WR blauw/geel wordt gemeld. Die waren er in 1994 niet meer. De Buffetrijtuigen wel, maar de WR'en waren al vervangen door de 'Muziekrijtuigen'

De geel/blauwe Buffet rijtuigen waren er in 1994 ook al niet meer.....

[verst107]

Toch nog even hierover... Ik zit net even te lezen op de site van Martijn Haman. Daar staat dat eind 1993 (dus voor 1994) NS beschikking kreeg over 20 couchetterijtuigen uit de gezamenlijke pool met DB. Vrijwel direct daarna is het DB-logo verwijderd, een NS-logo geplakt, en het rijtuig van een NL-nummer voorzien. Pas in het najaar van 1994 werden ze gereviseerd en van de NS-internationaal donkerblauwe kleur voorzien.

Ervan uitgaande dat het klopt wat er staat... Hoezo geeft een NS Bcm rijtuig in blauw/creme dan een hoop discussie. Dat is dan toch het rijtuig zoals NS ze heeft gekregen, maar met NS logo en nog voor de revisie?

[Matthijs van Heijningen]

Iedereen hartelijk dank voor de informatie 😁

De geel/blauwe Buffet rijtuigen waren er in 1994 ook al niet meer.....

Onderstaande tekst komt ook van de website van Martijn Haman over de buffetrijtuigen:

Op 24 november 1989 werd het eerste buffetrijtuig afgevoerd. De vier restauratierijtuigen werden in april 1992 naar de sloper gebracht, die in de tweede helft van dat jaar een einde maakte aan hun bestaan. De resterende zes buffetijtuigen werden medio 1994 uit het materieelbestand geschrapt. Rijtuig 51 84 88-80 007-0 werd in 1994 aan een particulier bedrijf verkocht, en niet aan de reisorganisatie Müller te Münster.

Dit zou betekenen dat deze in voorjaar van 1994 nog in de Alpen Express meegereden kunnen hebben?

Mvg,

Matthijs

[Michiel 80]

Toch nog even hierover... Ik zit net even te lezen op de site van Martijn Haman. Daar staat dat eind 1993 (dus voor 1994) NS beschikking kreeg over 20 couchetterijtuigen uit de gezamenlijke pool met DB. Vrijwel direct daarna is het DB-logo verwijderd, een NS-logo geplakt, en het rijtuig van een NL-nummer voorzien. Pas in het najaar van 1994 werden ze gereviseerd en van de NS-internationaal donkerblauwe kleur voorzien.

De pool liep inderdaad oorspronkelijk tot eind 1993, maar is verlengd tot en met ingaan dienstregeling 93/94.

Ee reden dus echt geen Bcm met NS vignet rond. Er zijn op YouTube een paar filmpjes van de AE in deze winter te vinden (destijds door mijzelf geplaatst) en daarin zie je alleen ex TUI-ligrijtuigen met NS vignet en de Bcm'en met DB-logo. Overigens, op een enkele uitzondering na, allemaal Bcm243. In die bewuste winter reden de WR blauw/geel voor het laatst en reden ook de WR  blauw (muziek) en 1 WR ex SNCF (die toen net nieuw was).


Kortste samensrwllimg op die filmpjes:
WLABmh 175
Euro-Express Am036
Euro-Express Am036
DB Bcm243
NS WR blauw
DB Bcm243
DB Bcm243
NS Bcvmh
NS Bcvmh

[verst107]

Helder, bedankt voor de uitleg. Zo word ik elke keer weer wat wijzer.

[grossraumwagen]

Er reden korte tijd zeker wel Bcm met een zwart of wit NS-logo rond.
Op de site van Martijn Haman is een foto te zien waar beide versies op staan.

De foto is van september 1994, dus toen de pool - ook na verlenging - was opgeheven.
Kort daarna zijn de rijtuigen in donkerblauw met maantje geschilderd.

[Michiel 80]

Dat ontkent ook niemand 😉

We hebben het alleen over de winter 93/94 en september 1994 is daar ver na 😉 ook na mei 1994 en dan klopt het: Pool opgeheven en rijtuigen van NS.

[Taigagaai]

In railmagazine 374 heeft een aantal samenstellingen gestaan voor de periode 1994 - 1997. Daar zat ook een pdf bij met een aantal samenstellingen in deze periode. Die is hier te vinden https://railmagazine.nl/wp-content/uploads/ns-alpenexpress-tabel.pdf

[Michiel 80]

Zie bijvoorbeeld de tweede samenstelling uit dat bestand met de 1200 ervoor.
De originele samenstelling vind je hier: https://youtu.be/KFC-beyxgT0?feature=shared

Zoek de verschillen ;-)

Groet,

Michiel

[Taigagaai]

De laatste 3 rijtuigen ontbreken in de pdf, maar dat komt omdat die niet zichtbaar zijn op de foto in het betreffende nummer. Zij zijn verstopt namelijk achter een boom 

[Benelux795]

Heb m zelf samengesteld aan de hand van youtube, maar leuk overzicht van Rail Wel nog 'n vraag: heeft die Euroexpress Bcm met schorten van Roco ook meegereden?