Stroom/vermogen/enz bij 15/18V discussie

[guy1846]

@Klaas,  enkele maanden geleden heb ik U een PB gestuurd, en daar heeft U meteen op gereageerd dus.....
ik stuurde U een PB om daar met U even over te praten, ik vind uw reactie dan ook niet leuk.
inhoudelijk wat U daar schrijft is jammer en had vermeden kunnen worden. Wat een H bridge booster op de rails zet is een wisselend signaal, dat vermogen en data bevat, ik weet anders niet
waarom men  een brug-gelijkrichter gebruikt om er een gelijkspanning van te maken.
in een fictie verhaal staat de trein stil.
in bijlage de afbeelding v/e booster uitgang gemeten op de rails. dit is wat de belasting ziet.

Mod: persoonlijke belediging verwijderd

Het verlies in een Hbridge is Nihill. en zeker geen 1,1V , aan dat tempo schiet er niets meer over.

en beste Karst, ik ben met niets in de war, dat voortdurend gezeur  over die " common ground " iets van toen de dieren nog spraken, dat ben ik spuugzat.
U denkt en beweert dat Marklin centrales v/h common ground type zijn, dat is geen halb-wisser, niks met klok of klepel, maar complete diarée. (afgang)



als dit nog niet duidelijk is, dan weet ik het ook niet meer.  een wisselend signaal, dat met een brug gelijkgericht, gelijk is aan de helft, afgevlakt ,een gelijkspanning wordt voor de voeding v/d decoder

met vriendelijke groeten
guy

PS: Jeroen Vreeken , dank voor uw reactie.

[Edsko Hekman]

Net nu mijn chips en cola op zijn....

Ik ga over op worst en bier!

[bask185]

Ik heb nog wat popcorn liggen, denk ik.

ik zie U dus niet als CEO van de firma YaMoRc.

Nah man. Dat heet 'Technoking' tegenwoordig  .

D'n chef op werk noem ik ook altijd: 'onze grote leider'.

Weet iemand eigenlijk wat 'demarges' precies betekent? zelfs chatgpt/google 2.0 herkent het niet als NL of BE woord 

Bas

[spock]

Hallo Guy,

Wat denk je met dat scoopbeeld te bewijzen? Dat beeld bewijst namelijk niet of het common ground of "zwevende" H-brug is.
Het verschil is niet te zien aan de uitgang met een scoop.

mvg spock

[Jeroen Vreeken]

De belasting 'ziet' tussen de twee rails nooit meer dan het momentane verschil.
Daar wordt typisch een volledige brug gelijkrichter opgezet en krijg je een mooie continue DC spanning. Je hebt slechts condensator met beperkte capaciteit nodig om de schakelmomenten te overbruggen. Dat levert je dan iets van 15V op (na alle H-brug en diode verliezen)

De enige manier om die 30V werkelijk ter beschikking te hebben is door tijd uit de vergelijking te halen. (Het is dan geen 'momentaan' verschil meer)
Je kunt dit doen door een klasieke spannings verdubbelaar ervan maken met twee diodes: Je neemt een rails, net als met de scoop, direct als referentie. En de andere rail richt je met twee diodes gelijk naar twee condensators. Als je deze groot genoeg maakt om een halve periode de motorstroom te leveren, dan krijg je inderdaad zo'n 30V ter beschikking.

Maar doet iemand dat? Nee! De capaciteit die je nodig hebt is gigantisch vergeleken met de volledige brug, en in een modeltreintje is zo'n hoge motorspanning helemaal niet handig.

Common ground of h-bridge is een artifact van de booster. Zolang de verschillende schakelingen verschillende referenties gebruiken maakt dat helemaal niks uit. (Daarom is het booster type over het algemeen alleen interessant als je dingen, zoals andere boosters, aan elkaar gaat knopen)

[Ben]

Rijdt de trein bij beide spanningen even hard? Dan is de stroom lager bij de hogere spanning.
Meet je bij een lagere spanning ook een lagere stroom? Dan is er meer aan de hand dan een simpele decoder+motor.

Ja, dat laatste heb ik het over. Ik ben dus op zoek naar wat er meer aan de hand is dan een simpele decoder+motor.

[Klaas Zondervan]

@Klaas,  enkele maanden geleden heb ik U een PB gestuurd, en daar heeft U meteen op gereageerd dus.....

Weetje nog wanneer dat was? Dat bericht kan ik niet terugvinden tussen mijn meer dan 1000 PB's

in bijlage de afbeelding v/e booster uitgang gemeten op de rails. dit is wat de belasting ziet.

Inderdaad, wat de belasting ziet ten opzichte van de middelste horizontale lijn. Die spanning is afwisselend +20V en -20V, maar nooit tegelijkertijd. Er is dus geen enkel moment waarop de spanning 40V is.
(ik ga er even vanuit de de scoop is ingesteld op 10V/div.)
Maar we zijn nu met een herhaling van zetten bezig.

[bask185]

Het verlies in een Hbridge is Nihill. en zeker geen 1,1V

Dat kan heel makkelijk hoor, dat hangt af van de stroom en de chip. Als ik een good ol' L298 neem en er 2A door laat lopen, zakt de spanning met 3V.

Overigens over "diaree" gesproken, al deze zinnen. Sorry dat ik het zeg, ik zie rare woorden op rare plaatsen staan en ik snap hier allemaal niks van. En dan heb ik het nog niet over de grammatica of de beledigingen. Wim alles wat je tikt, het is een grote nevel. Geen logica, geen waarheden, geen samenhangende verhalen. Random woorden in zinnen gestopt... zinnen die niks betekenen. En dit ligt niet aan mij.. deze keer althans 

aan dat tempo schiet er niets meer over.

in een fictie verhaal staat de trein stil.

in bijlage de afbeelding v/e booster uitgang gemeten op de rails. dit is wat de belasting ziet.

iets van toen de dieren nog spraken

Dan is er nog je toon:

Bij Karst is de chaos recht evenredig met de lengte van zijn tekst.

maar complete diarée. (afgang)

Dat is no bueno gedrag.

De enige diaree hier, is alles wat jij hier tikt.
De enige afgang hier is de afgang die jij voor jezelf aan het maken bent.

Bas

[Hasenwald]

Touché!
Ik heb niet veel verstand van dit onderwerp, maar ik loop lang genoeg mee om te beseffen dat Karst en Klaas bepaald geen onbenullen zijn.

[Ronald Halma]

Wim alles wat je tikt, het is een grote nevel.

Je bedoelt wss Guy? 

[bask185]

die heet wim toch?

[guy1846]

Beste Bas

Het H bridge IC in de DR5000, 7001, 7001-E is het type 34931 van NXP semiconductors.
De maximun Rds is 235 mOhm (milli) Bas  en dat bij een temp van 150° C.
enig idee welke spanningsval over de Drain en de Source,
en btw dit is een formidabel circuit.
desinformatie aan de lopende band.
en laat mij toch dit zeggen, gezegden die voor jouw kwetsend overkomen zijn dat evenzeer voor ons Vlamingen als die van jullie komen.
wij vinden om de haverklap  van dat "GEZIEK" ook maar niks. wij zeggen dat nooit
het gezegde, "dit is de komplete afgang" komt dagelijks voor, en voor Vlamingen die ook een mondje Frans spreken is de link snel gelegd.
dus Bas als het daar op aankomt om mij in discrediet  te brengen, dat vind ik maar niets.

aan dat tempo.... als je zoals wordt beweerd nog eens 1,1V moet aftrekken van de 15 V = 13,9 V , aan dat tempo schiet er niet veel meer over.
volgens jouw mag daar niet op gereageerd worden. waarvan acte.

in een fictie verhaal staat de trein stil, als je dat niet snapt heb je het draadje niet gevolgd, dus ook hier bullshit. (oei) 
in bijlage de afbeelding van ...   dit is wat de belasting ziet, wat daar mis mee is

iets van toen de dieren nog spraken, verklarend, iets van lang geleden, boosters van in de jaren stillekes. (daar ga ik niet verder op in)

en dan de toon,  de chaos is recht evenredig met de lengte van de tekst, als je hoogspanningslijnen en las-apparaten gaat vergelijken
met boosters en/of decoders, dan zijn we ver van huis.

de rest , dat heb ik al uitgelegd,
conclusie, Bas ik zal het niet meer doen en op mijn uitspraken letten,
vr gr
guy

[guy1846]

@Enrico.
Dat heb ik ook niet gezegd, ik waardeer beiden.

als een persoon de status van een Paus krijgt, dan zijn we uitgepraat. een Paus is nml onfeilbaar.
vr gr
guy

[guy1846]

@spock

Ik wil de origine van dat signaal ook niet bewijzen.
ik heb dat beeld geplaatst op vraag van Klaas,
het is dat van de booster uitgang van een CS3+  en dat is 39V PTP van de H bridge , en dat is geen common gnd type zoals wel een beweerd wordt.

[Klaas Zondervan]

ik heb dat beeld geplaatst op vraag van Klaas

Heb ik om dat beeld gevraagd? En los daarvan, wat wil je er mee aantonen?