Solid State Relay (SSR) voor schakelen DCC signaal?

[AP3737]

Hallo

Voor het stroomloos schakelen van de DCC railspanning kan je normale relais gebruiken. Helder.
Ik vraag me echter af of je daarvoor echter ook Solid State Relays (SSRs) kan gebruiken. Of is de spanningsval daarover te groot, of hebben ze moeite met het (hoogfrequente) DCC bloksignaal?

Wie heeft hiermee ervaringen, en kan eventuele typenummers noemen?

Groet, Aiko

[bert55]

Indien het DCC  signaal analoog zou zijn kon het simpel met een mosfet. Het lijkt me lastig om er met 2 een wisselspanning te blokkeren.
Een SSD heeft een inschakelvertraging dus spanningsverlies.

Dus zelf zie ik geen alternatief voor relais maar lees graag verder mee.

[Hans van Kampen]

Nooit geprobeerd, maar theoretisch zou het moeten kunnen. De stuurstroom mag dc, ofwel gelijkstroom zijn. Daarmee breng je de schakelaar in geleiding.
Zodra die stuurstroom wegvalt schakelt de schakelaar bij de eerstvolgende nul-doorgang uit. En daar voldoet de schakelende stroom aan. Voor mijn gevoel zijn de frequentie componenten van het DCC signaal laag in verhouding tot de snelle schakel eigenschappen van solid state relais.
De spanningsval van de schakelaar zal minder dan 1 volt zijn. Grappig idee.

[bert55]

Uitschakelen zal het probleem niet zijn, inschakelen mogelijk wel, dat gebeurt boven een drempelspanning dus verlies.
Maar de test zal het leren.

[Hans van Kampen]

Je bedoelt dat de 16 volt van het DCC signaal te laag is want de.meeste relais schakelen pas bij 24 volt. Dat is wel een punt van aandacht, maar in de voertuig branche worden ze ook toegepast in een omgeving waar de spanningen lijken op de spanningen waar onze treintjes op rijden. Wellicht dat een van treinenliefhebbers kennis heeft van de automotive sector voor geschikte types.

[Klaas Zondervan]

ik heb een paar datasheets bekeken. De in- en uitschakeltijden liggen in de orde van 1 à 2 milliseconden. Dat is de tijd tussen het inschakelen van de aansturing en de reactie van de uitgang.
Maar wat ik daar niet lees is welke frequentie de stroom door de uitgang mag hebben.

Waarom wil je eigenlijk secties afschakelen? Het sterke punt van digitaal is juist dat dat niet meer hoeft.
En wat voor bezwaar heb je tegen relais?

[MartinRT]

Ik weet niet of Viessmann 5551 ook onder de categorie SSD relais valt, maar is in ieder geval een elektronisch relais.
Lang geleden werkte dat in ieder geval NIET met het schakelen van DCC. Daar bleef aan de uitgang alleen rommel over.

Dat in tegenstelling tot Viessmann 5552, wat gebruik maakt van fysieke omschakeling, dus een gewoon relais. Daar kwam netjes DCC uit, kan ook niet anders.

[Klaas Zondervan]

Viessmann 5551 en 5552 zijn allebei relais met gewone contacten.
De 5552 noemen ze elektronisch, maar dat is alleen maar omdat er in het spoelencircuit een paar diodes zitten. Is op dit forum al eens een discussie over geweest.

[AP3737]

Waarom wil je eigenlijk secties afschakelen? En wat voor bezwaar heb je tegen relais?

Ik schakel nu met relais o.a. de opstelsporen van mijn schaduwstation. Ik heb redelijk wat treinen en een aantal hebben nog gloeilampjes.

Verder heb ik niet echt problemen met relais, maar ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijkheden van "nieuwe" componenten. In de modeltreinenwereld kopiëren we vaak van elkaar, terwijl er soms nieuwere en betere oplossingen zijn.

Ik denk dat de SSR ingangskant geen problemen hoeft op te leveren, maar van de uitgangskant ben ik niet zeker. Je hebt AC en DC types, maar bij de AC types staat ook vaak een bepaald spanningsdomein waarbinnen ze werken (bv 48-300V). Maar DCC is wat anders dan 50Hz AC

[bert55]

Uitproberen

[AP3737]

Uitproberen

Prima. 

Welke? Kan je er mij 1 noemen die volgens de specs zou kunnen werken   
Liefst een type met een redelijke prijs. 

[bert55]

Op jouw vraag ben ik er verder ingedoken maar zie best een uitdaging.
Je bent een DC naar AC SSD nodig. Ali heeft er veel voor €3-4 maar die zijn allemaal voor zover ik zie vanaf 24V~ gespecificeerd, je kunt er eentje testen………

[Klaas Zondervan]

Welke? Kan je er mij 1 noemen die volgens de specs zou kunnen werken   

Daar zit nou net het probleem. In de specs heb ik nog niet kunnen vinden wat de uitgang aankan.

[Klaas Zondervan]

Hier verwacht ik weinig ervaringsverhalen. Nog nooit gehoord dat iemand dit deed.

Daarom heb ik de vraag gedropt op een elektronicaforum.

[bask185]

Ik herinner me 1 bewering van iemand op BNLS die zei dat het bij hem werkte. Ik weet bij god niet meer welk draadje dat was.

Ze doen waarschijnlijk het signaal wat verstoren, maar daar kan je misschien mee wegkomen. Ze zijn niet bedoeld voor hoog frequente signalen en ook niet voor steile flank veranderingen.

Ik zou er gewoon eentje kopen die er leuk uitziet, voor dat geld kan je het wel proberen. (En anders kan je nog je ermee met een ESP je broodrooster aan wifi hangen ofzo  )


En als je een scope heb, zijn we erg nieuwsgierig naar evt resultaat. Ik althans wel en ik denk Klaas ook wel 

Je kan ook DCC op een andere manier schakelen met een klein circuitje.

2 mosfets back to back met fotovoltaische cellen kan ook, dan heb je minder spanningsverliezen

Mvg,

Bas