HSL-Zuid , gebeurt er nog wat...?

[Albert.H0]

Verkeerde keuzes in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst......  :-|

[rail4marcel]

Dus weer uitstel Zou NS nu zolangzamerhand niet eens een keer gek worden van al die problemen?
Wel jammer zo, een hoop tijd en geld gaat verloren.
Mvgr Jan Wiebrand

Ze hebben ze zelf veroorzaakt door aparte treinstellen te willen hebben. Als ze gewoon de nieuwe AGV hadden besteld dan waren er een stuk minder problemen geweest.

[Remunj]

Marcel,

Een tikje kort door de bocht.

NS (Highspeed) heeft niets met de infrastructuur te maken. Die is voor ProRail cs.
De keuze van het treinstel, tsja daar is al veel over geschreven. De keuze voor AnsalsoBreda is nou niet direct de gelukkigste gebleken (luisteren naar ander afnemers had geen kwaad gekund).
Toen de V250 werd besteld bestond er nog geen AGV (is pas dit jaar geprensenteerd) en moet nog gehomologeerd worden. Alhoewel de techniek daarin gebaseerd is op de TGV's is het ook nog maar afwachten in hoeverre dat dierct goed gaat.
Een TGV of ICE afgeleide had minder pijn opgeleverd.

Gr.
Eric

[Peter Korsten]

Heeft het er niet mee te maken dat een TGV of ICE, waar je al gauw 350 km/u mee kunt rijden (de Chinezen gaan volgens mij 380 km/u met een aangepaste ICE3 rijden) veel te duur is voor die kippeneindjes die je in Nederland hebt? Nog voordat je goed en wel je topsnelheid hebt bereikt, moet je alweer afremmen omdat er weer een groot uitgevallen dorp aan zit te komen. Dan is het logischer om een model te kiezen dat aan minder hoge eisen voldoet en dus goedkoper kan zien.

Kijk, daar hadden ze wel naar bestaande treinstellen, die 250 km/u gaan, om kunnen kijken. Al zijn die meestal kantelbaktreinstellen, wat op een HSL een beetje nutteloos. Er is eigenlijk niet zo gek veel voor hogesnelheidslijnen, maar dan met een beperkte snelheid. Wat meteen de vraag opwerpt of die dingen wel überhaput zinvol zijn.

- Peter

[henk]

Daar hebben we het al eens over gehad. Echte hogesnelheidstreinen zijn te duur voor het verkeer over de HSL binnen de Benelux. Er moesten dus treinen met een top rond 250 km per uur komen en in dat segment is niets van de plank leverbaar.

Overigens hebben de problemen met de opening van de HSL niet met de treinen, maar met de beveiliging te maken. Thalys had anders al lang met 300 km per uur door Nederland gescheurd.

[ziemon]

Er is eigenlijk niet zo gek veel voor hogesnelheidslijnen, maar dan met een beperkte snelheid. Wat meteen de vraag opwerpt of die dingen wel überhaput zinvol zijn.

dat een product nog niet of in mindere mate bestaat zegt niets over de behoefte aan een dergelijk type trein. De behoefte moet eerst onderkend worden en de situatie moet ook eerst geschikt zijn voor 'stoptreinen op een HSL'. Daar heb je in eerste plaats uberhaupt een HSL voor nodig en die zijn helemaal nog niet zo talrijk. In Spanje rijdt men ook met semi-snelle treinen, gedeeltelijk over snelle lijnen en de SNCF plant een gigantische order voor treinstellen zowel op conventioneel net kunnen rijden als op de HSL-en met snelheden tot 250 km/h. Zweden onderzoekt ook treinen met dergelijke snlheden in in Belgie is de nieuwe Reeks 18 ook gewchikt voor 200 km/h voor precies dezelfde reden, rijden op HSL en normaal net. Dit is voor mij op dit moment een duidelijk indicatie dat meerder partijen onderkennen dat het introduceren van zo'n categorie interessant is.

We hebben het over een relatief nieuwewetse treincategorie. Hier moet dus nog veel veldwerk worden gedaan, al is het zo dat er toendertijd al wel enige producten genoemd hadden kunnen worden die dichter bij het productiestadium zaten dan de geheel nieuw ontwikkelde Albatros (bv de S/120 van CAF). Daarnaast kan je natuurlijk bedenken dat fabrikanten veel meer kunnen aanbeiden dan wat er daadwerkelijk rijdt. Alstom en Siemens hadden vast ook, op basis van veel ervaring met typen die gedeeltelijk dezelfde functie vervullen, goede producten in de aanbeiding.

[Anoniem]

en de SNCF plant een gigantische order voor treinstellen zowel op conventioneel net kunnen rijden als op de HSL-en met snelheden tot 250 km/h.

Heb je daar meer informatie over? Het klinkt namelijk een beetje vreemd als ik zie hoe de hogesnelheidslijnen in dat land zijn aangelegd, met nauwelijks haltes onderweg noch een groot aantal verbindingen met het klassieke net. Lijkt me meer iets voor Spanje (waar de mid range HST's inderdaad dagelijkse praktijk zijn) en Italië (waar je zo'n beetje elke 500 meter een verbinding hebt tussen HSL-net en klassieke net ).

[Marc tramt]

Ik zag vanochtend op Rotterdam Centraal een 186 met een paar zuurstok-rijtuigen aan de haak staan. De 186'er had 2 (twee) pantografen tegen de bovenleiding staan. Ik dacht dat deze locs per stroomsoort één pantograaf hadden... klopt dat?

[Streamliner]

Ik las in RM dat de 189 van Railion de binnenste twee stroomafnemers gebruikt voor 1500 en 3000 V gelijkspanning en de buitenste twee voor 15 en 25 kV wisselspanning. Ik geloof dat dit hetzelfde is bij de TRAXX locs serie 186.

Ik ben wel heel benieuwd wanneer er nu echt ook reizigers over de HSL vervoerd gaan worden.
Mvgr Jan Wiebrand

[Bart Mestrom]

Misschien wel iets voor de ICE?

[Rick]

Afgezien van dat er te weinig stellen van zijn zit je nog met de beveiliging.

[Robbert]

ATC wil de rode traxx 186 terug hebben naar de orginele groene/zilvere kleuren... vandaar dat de locs nog niet in Belgie zijn geweest  . Verder als je wat traxx'n wilt fotograferen, vrijdagmiddag op R'dam, staan er een stuk of 5.

Robbert.

[Machinist Johan]

waarom dan?

[Albert.H0]

Zal wel met geld te maken hebben. HiSpeed huurt (of leased) deze loks. Van ATC (de eigenaar) mag je alleen het nummer wijzigen en een logo toevoegen.
De lok een heel andere kleurstelling geven mag niet, maar ik denk dat hier een financiële reden achter zit. Als je de lok in je eigen kleurstelling wil brengen zal dat wel meer kosten. Dus of de lok wordt weer groen/grijs, of e.e.a. wordt uitonderhandeld.

[rail4marcel]

Hoezo zouden er vrijdag 5 in rotterdam zijn? Opzich wel grappig dat Ns niet eerst heeft uitgezocht of het wel mag. Hadden ze de locs beter bij CB Rail kunnen leasen. Net als ITL die mogen de locs wel in eigen kleuren maken.