Jouef, Electrotren, Rivarossi en Lima 2024, nieuws van de fabrikant

[Dennis1984]

Iemand enig idee welk voorbeeldjaar die Holland-Italië sets weergeven? Er staat tijdperk V, maar ben benieuwd naar een exact jaar . Gelet op de kleurstelling lijkt het namelijk eerder tijdperk IV.

Gaat om sets HR4374 en HR4375.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[Jeroen Water]

Gezien de kleurstelling van de FS rijtuigen gaat het dan wel om de laatste jaren van Tp. IV. Vanaf 1982 kwam de rood/grijze kleurstelling op de rijtuigen. Eerst werden de rijtuigen nog met aluminiumkleurige deuren afgeleverd, later werden de deuren in de kleuren van de rijtuigbak geschilderd. Wanneer dat precies was, weet ik niet. Set HR4374 heeft zo’n rijtuig. Ik weet niet hoe dat precies zit met het Mu slaaprijtuug met blauw dak. Het is voor set HR4374 raadzaam om na te gaan vanaf wanneer de Mu’s met blauw dak rond reden.

In set HR4375 zit nog een grijs FS rijtuig, dus die set is sowieso van de periode dat de FS rijtuigen omgekleurd werden tot het rood grijze uiterlijk. Die set is dus hoe dan ook prima bruikbaar in de laatste jaren van Tp. IV (1982-1989).

Jeroen

[Dennis1984]

Dank voor je duiding zover Jeroen.

Ik rij alleen tijdperk V en VI, maar die DB-rijtuigen reden toch al grotendeels niet meer zo in 1990? In 1986 werden immers de "Produktfarben" ingevoerd.

Lijkt ook overeen te komen met deze video van de trein in model in 1984: https://www.youtube.com/watch?v=t19fuG3vs4M

Hopelijk heeft iemand nog wat goede beelden uit bijvoorbeeld begin jaren '90.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[Edwin2121992]

In 1990 was nog lang niet alles in productfarbe geschilderd en heel veel oudere rijtuigen hebben deze eeuw nog gehaald in oceanblau-beige. De ligrijtuigen van de DB in die set lijken me bundesbahn logo’s te hebben. Dus voor circa 1993 toen DB AG kwam. Daarna hebben deze rijtuigen in die kleur ook nog lang met DB AG logo gereden. Denk dat de set dus op ‘t randje van IV-V zit.

Groeten Edwin.

[Michiel 80]

Ik rij alleen tijdperk V en VI, maar die DB-rijtuigen reden toch al grotendeels niet meer zo in 1990? In 1986 werden immers de "Produktfarben" ingevoerd.

De ligrijtuigen kregen die kleurstelling pas toen ze verbouwd werden naar bijvoorbeeld de Bcvmz 248 en Bvcmbz 249. Daarover zou ik mij dus geen zorgen maken 😉

Waar ik mij wel (wat) zorgen over zou maken:
1. Het aantal FS rijtuigen. In de Holland Italie bestond (in Nederland) standaard maar uit 1 B-rijtuig
2. Het type ligrijtuig: in de Holland Italië zaten twee Bcmh246-rijtuigen

Ik vermoed (ook) dat het uitgebeelde tijdsbeeld begin jaren 90 moet zijn

Groet,

Michiel

[Dennis1984]

Dankjewel Michiel.

Voor de goede orde trouwens: ik rij Gotthard, dus dan zou de hoeveelheid FS rijtuigen in ieder geval de werkelijkheid beter kunnen benaderen. Blijft het punt van de Bcm/Bcmh waarschijnlijk staan.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[grossraumwagen]

Bij de verbouwing naar Bcvmz 248 en Bvcmbz 249 kregen de rijtuigen geen produktfarben, maar verkeersrood/grijswit.

Op de tekeningetjes lijken het echter Bcm 243 (met dakluchters) ipv Bcmh 246.

[Dennis1984]

Op de tekeningetjes lijken het echter Bcm 243 (met dakluchters) ipv Bcmh 246.

Dat is ook precies waarom hierboven werd gezegd dat die samenstelling van Rivarossi onjuist lijkt te zijn.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[grossraumwagen]

Voor de jaren 90 of voor alle tijden?

Ik heb me nooit zo verdiept in de verschillen 243/246, qua inzet.

[Martijn193]

Ik kon alleen deze vinden uit 1996. Zegt misschien niets over vroege jaren 90, maar toch

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=SBB&cislo=201&nazev=Italia-Holland-Express&rok=1996&lang=en

[Dennis1984]

Voor de jaren 90 of voor alle tijden?

Ik heb me nooit zo verdiept in de verschillen 243/246, qua inzet.

Ik denk voor alle tijden. Als ik Michiel goed begreep reed er gewoon altijd een 246 in plaats van 243. Maar misschien heb ik het anders geïnterpreteerd.

Ik kon alleen deze vinden uit 1996. Zegt misschien niets over vroege jaren 90, maar toch

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=SBB&cislo=201&nazev=Italia-Holland-Express&rok=1996&lang=en

Dank Martijn. Ik ken inderdaad iemand die de samenstelling in die periode nabouwt. Dat is ook een leuke samenstelling en past goed in mijn tijdperk, maar volgens mij is het lastig (een groot deel van) die betreffende rijtuigen te vinden.

Met vriendelijke groet,
Dennis

[Martijn193]

Ja, ik denk dat een aantal moeilijk zijn. Ik kom een eind, maar zou graag nog een setje Bcvmh hebben. Tenminste, tegen een normale prijs

[mDDM]

Waar ik mij wel (wat) zorgen over zou maken:
1. Het aantal FS rijtuigen. In de Holland Italie bestond (in Nederland) standaard maar uit 1 B-rijtuig

Ik vermoed dat de sets van Rivarossi de samenstelling op het Italiaanse traject moeten uitbeelden.

[Martijn193]

Maar die komen dan toch voor een deel uit NL?

[Michiel 80]

Tuurlijk. In Emmerich werd de trein versterkt met extra zitrijtuigen, maar uit mijn hoofd werd er onderweg gecombineerd. Dus dan zou de trein voor het Italiaanse deel weer tekort zijn.

Bij de verbouwing naar Bcvmz 248 en Bvcmbz 249 kregen de rijtuigen geen produktfarben, maar verkeersrood/grijswit.

Op de tekeningetjes lijken het echter Bcm 243 (met dakluchters) ipv Bcmh 246.

In de beschrijving van elke set staat dat het bcm243 is. Bcmh246 reed echter al sinds begin jaren 80 in deze trein.

Verder ben ik het niet met je eens mbt de productfarben.
Oceaanblauw/beige was dat niet, maar lichtgrijs met verkeersrode raamband was de productfarbe van het lange afstandsverkeer, waar de nachttreinen uiteindelijk ook onder vielen.