NS ABC 7301 - 7308 serie plan D turquoise?

[applor]

Dag iedereen,

Kijkend naar onderstaande foto en onderschrift lijkt de voorlaatste wagen een NS plan D wagen uit de serie 7301 t/m 7308 te zijn.

Maar zoals je kunt zien is het in turqoise en volgens deze webpagina wordt er niet vermeld dat die serie in de turqoise kleur is geschilderd:
https://www.seinarm.nl/Staal/Bolkoprijtuigen

Is deze wagen correct geïdentificeerd?

Bedankt!

Vermoedelijk leidt 03 055 van Bw Köln Bbf de D 368 (Münster - Keulen - München) zuidwaarts vóór Rhens in het Rijndal. Volgens het routerijtuigoverzicht beschikte de trein over één rijtuig per 1e/2e/3e. Lijn van Brussel naar Venetië en Hoek van Holland naar München, plus een rijtuig 3e klas Brussel - München. De op twee na laatste auto zou een Belg kunnen zijn (NMBS Type l1), die in de jaren vijftig internationaal werd gebruikt. De eerste twee wagens achter de locomotief zouden nieuwe Bye-wagens van de DB kunnen zijn (Bye 673), die in 1951 in kleine serie werden gebouwd. Deze hadden slechts 4 deuren en het toilet in het midden en stonden in de BD'en Münster , Hannover, Essen, Wuppertal en Frankfurt. Op de rechteroever van de Rijn is uiterst links het rangeerterrein Oberlahnstein te zien, met op de achtergrond het kasteel Marksburg. (05/11/1955) Foto: Carl Bellingrodt

[Thom]

Jouw linkje gaat over de vooroorlogse bolkop rijtuigen, de plan D's zijn de bolkoppen van nà de oorlog

https://www.seinarm.nl/Staal/Plan-D

En alle plan D's zijn turkoois afgeleverd, en als ik het zo zie heeft het rijtuig op de foto 9 coupe ramen waarmee het een derde klasser moet zijn uit de serie C 7801 - 7840.

[applor]

bedankt voor het snelle antwoord.
Ook had ik in eerste instantie gedacht dat de ramen overeenkwamen met die van een derde klasse wagon.
Het onderschrift zegt echter dat het een ABC moet zijn (anders komen de andere wagons niet overeen), dus ik dacht dat ik het mis had.
Het lijkt ook alsof de voorruiten groter zijn dan de achterkant, maar het is moeilijk te bepalen of dit alleen aan de fotokwaliteit ligt.

[henk]

Dat citaat ziet eruit als een slechte AI-vertaling. Heb je ook de oorspronkelijke tekst?

[Pauldg]

Google Translate denk ik. Google vertaalt volgens mij 'wagen' uit andere talen meestal met auto. Bij treinwagons wordt dat gelijk heel gek terwijl het nog prima leest wanneer het wel om een auto gaat

[Edwin2121992]

Ondanks de pixels is volgens mij toch wel duidelijk een dakgoot te zien, die had plan D wel en vooroorlogse Bolkoppen niet. Daarnaast te veel dakventilatoren voor een vooroorlogse bolkop. Denk dat dit toch echt een plan D is.

Groeten Edwin.

[applor]

Ja, ik heb vertaald van Duits naar Nederlands.
Hier is het originele Duits:


Vermeintlich 03 055 vom Bw Köln Bbf führt den D 368 (Münster - Köln - München) vor Rhens im Rheintal südwärts. Der Zug führte lt. Kurswagenverzeichnis je einen Kurswagen 1./2./3. Klasse von Brüssel nach Venedig und Hoek van Holland nach München mit, dazu einen 3.Klassewagen Brüssel - München. Der drittletzte Wagen könnte ein Belgier (SNCB Typ l1) sein, die in den 1950er-Jahren international eingesetzt wurden. Die beiden ersten Wagen hinter der Lok könnten Bye-Neubauwagen der DB (Bye 673) sein, die in kleiner Serie 1951 gebaut wurden. Diese hatten nur 4 Türen und das WC mittig und waren in den BD´en Münster, Hannover, Essen, Wuppertal und Frankfurt beheimatet. Auf der rechten Rheinseite sind ganz links die Anlagen des Rangierbahnhofs von Oberlahnstein auszumachen, ganz im Hintergrund die Marksburg. (11.05.1955) Foto: Carl Bellingrodt

[janw]

Ik zie nergens in het bijschrift een ABC vermeld, alleen dat er per klasse 1 rijtuig gesteld is voor zowel HvH-Muenchen als Brussel-Venetie, plus de extra C (dus 2x3, en dan plus 1C en een D). Dat klopt in elk geval met het aantal rijtuigen op de foto.

[Rob Ellerman]

In de originele tekst hierboven heeft men het over een ‘Kurswagen 1./2./3. Klasse’ en dat is toch echt een ABC rijtuig.

Overigens is deze foto al vaker onderwerp van gesprek geweest op dit forum (vraag me alleen niet wanneer dat was ).

Rob

[janw]

Ik lees "een rijtuig per 1./2./3. Klasse", en in t origineel "je einen Kurswagen 1./2./3. Klasse", wat inderdaad hetzelfde is

[henk]

Ik ga voor de uitleg van Jan van 'je einen Kurswagen' maar misschien kan Bernd uitsluitsel geven. 

[spoorzeven]

Jan heeft gelijk, in totaal drie rijtuigen en gelijk verdeeld over de drie toen nog gangbare klassen.

[Vislijn]

Ik lees het als:  'zowel voor Hoek van Holland-München als voor Brussel-Venetië ieder een rijtuig 1/2/3e klasse'

[Rob Ellerman]

Precies, dat lees ik ook, vandaar mijn opmerking. Mogelijk omdat de vooroorlogse Bolkoprijtuigen geen RIC teken meer hadden in 1955 werd er een naoorlogse 3e klas Plan D rijtuig gesteld, wat qua comfort een goede vervanging zou kunnen zijn voor een Bolkop ABC.

Rob

Edit: ik denk al te weten waar deze foto eerder is opgedoken in dit forum. Volgens mij was dat om de kleurendiscussie van het Plan D rijtuig weer aan te zwengelen want, als je de foto vergroot, lijkt het er heel erg op dat de bies onder de coupéramen groen is in plaats van blauw… (en nu duik ik gauw weg ).

[TonM]

Volgens mij zit de clou in het Duitse woordje "je", oftewel "elk/ieder".
Lees je het als "één koersrijtuig voor elk van de klassen 1/2/3'", dan past een 3e klasse Plan D in de samenstelling.
Lees je het zoals Rob doet, dan is er één ABC rijtuig Brussel - Venetië, één ABC Hoek van Holland - München en één C rijtuig Brussel - München. Samen drie rijtuigen. Maar ik tel er zeven plus bagagewagen. 

Los daarvan: het is turquoise rijtuig is overduidelijk een Plan D. Dat blijkt uit de dakopbouw en de indeling van de ramen.
Nog los van het feit dat de Plan D's de enige personenrijtuigen waren die ooit turquoise zijn geweest. (En daarnaast alleen postrijtuigen en een paar Stalen D's.)

Grtz, Ton